roulements pour tete de fraiseuse

[cefero]

Bonjour a tous, apres plus d'un an de stockage, j'ai enfin rapatrié ma fraiseuse Rouchaud dans mon nouveau chez moi. apres demontage de la tete, j'ai decidé de changer les paliers en bronze par des roulements car je compte l'equiper d'un variateur de vitesse/frequence et pouvoir ainsi monter dans les tours . ma question et donc quel type de roulements conviendront pour cet usage sachant que j'envisage une vitesse max de +ou- 3000 tours. merci a vous

 

[punchy]

Je veut faire la même chose.

Donc je vais suivre avec attention !

Tu devrais donner les dimensions potentiel de tes roulement.

 

[cefero]

pour l'instant je cherche a savoir quel son les roulements les plus adaptés , billes, aiguilles galet etc... et apres en fonction des tailles dispos je réaléserai la tete de la fraiseuse . merci

 

[punchy]

Je dirais a bille a contact oblique (monté en opposition) de qualité (mieux que standard)

 

[j.f.]

Salut,

avant de se demander quelle qualité de roulements, se poser la question de savoir à quelle précision peuvent être usinés logements et portées.

C'est absurde de monter des roulements dits "de broche" si tout n'est pas usiné et rectifié à quelques microns, et si la broche n'est pas reprise en rectif sur la tête assemblée !

Il est très peu probable qu'il y ait le moindre compromis possible entre le bricolage et les règles de l'art.

Par ailleurs, les divers montages classiques sont énumérés dans leurs documentations par les grands roulementiers. Ensuite, faut voir ce qui passe ou pas. Modélisation ou dessins.

Mais en gros, on peut dire :

- roulements à rouleaux et contacts obliques = écrous de réglage de précharge, réalisation envisageable, et surtout réglage possible selon les critères classiques

- roulements à billes à contacts obliques = plutôt réglage par cales, et là c'est chaud ! En gros, doit faloir un labo pour faire quelque chose de viable

 

[clabaut]

deja savoir la vitesse maxi en bague bronze ?
car les dimensions bague -roulement ne sont pas forcement les memes.mettre un variateur je ne voit pas l utilite a moins de la mettre en cn
salutations

 

[j.f.]

L'intérêt des variateurs, suffit d'en avoir et d'en utiliser pour comprendre qu'on ne se servira plus jamais d'autre chose.

La CN ? : des yeux, des oreilles, un cerveau, et deux doigts (voire un seul) pour tourner le potard.

 

[clabaut]

il suffit d aller voir dans les ateliers de mecanique si toutes les machines ont des variateurs de vitesse. ancien fraiseur je ne voit pas l utilite .
vernier/dufour/huron/alcera/gambin et autres pas de variateur

 

[JeanYves]

Bonsoir ,

Je crois que pour definir un type de roulement il faut d'abord penser aux efforts auquels ils vont etre soumis , sens , intensité ...

La plupart des roulements couvrent les vitesses concernées .

La precision necessaire des logements est une evidence , la rectif c'est mieux , bien sûr , mais pas indispensable .

 

[clabaut]

dans 1 fraiseuse il n y a pas que la broche mais aussi la boite de vitesse. donc vitesse maxi de la machine a voir.

 

[JeanYves]

Là il demande pour la tête !

 

[cefero]

Bonsoir a tous et merci de vos reponses.les raisons de mes modifications sont multiples
primo je n'est pas le 380
secondo ma vieille rouchaud est incomplete et je n'ai plus de boite de vitesse
tertio sa gamme de vitesse est bien trop faible et avec ces bagues en bronze je ne pourrais pas me servir de petites fraises.
dans l'ideal je remplacerai la totalite de l'arbre porte mandrin pour un en cone morse 3 (actuellement c'est un N°2) disons que pour faire simple pour l'instant je vais me contenter de mettre des roulement sur la broche quite a faire realeser la tete de broche par un pro.

 

[punchy]

Mais en gros, on peut dire :

- roulements à rouleaux et contacts obliques = écrous de réglage de précharge, réalisation envisageable, et surtout réglage possible selon les critères classiques

- roulements à billes à contacts obliques = plutôt réglage par cales, et là c'est chaud ! En gros, doit falloir un labo pour faire quelque chose de viable

pour compléter modestement, j'ai lu qu'il fallais un usinage plus précis des portées sur un montage a rouleaux. (Guide du Des. Ind.)



Edit: après relecture l'exigence est la même d’apres le bouquin (tres vague a ce niveau).

 

[JeanYves]

Bonjour ,

Non c'est plutot de contraire !
Les rouleaux coniques acceptent un peu plus de defaut d'alignement (deversement ) que ceux à contacts obliques .
L 'exigence d'etat de surface des logements , c'est similaire .

Les valeurs des charges dynamiques sont nettement plus importantes , seule la vitesse est un peu plus faible mais largement au dela de celle necessaire au fonctionnement d'une tete de fraiseuse .
Ils sont aussi plus aptes aux charges combinées radiales-axiales .

 

[punchy]

et pourquoi pas des roulements à aiguilles cylindriques combinés (avec bague intérieur)

ça parer plus compact (intéressant dans mon cas), mais surement mois standard...

 

[JeanYves]

Bonsoir ,

Oui pourquoi pas !! ,
Si tu trouves la dimension qui va bien , je crois que c'est limité à 80 environ !??
Il faudra sans doutes faire des adaptations entre les paliers et la broche et pour la butée axiale .

 

[j.f.]

Il y a trois problèmes :

1) les roulements à aiguilles de précision ça coûte très cher

2) le montage sera forcément avec jeu radial ; ça n'existe pas autrement

3) les roulements à aiguilles sont encore plus exigeants en termes de précision d'usinage (à vérifier toutefois) ; voir les abaques de tolérance montage .

J'en ai un dans la fraiseuse : 248 €HT + 21€HT de port usine pour un P5 de chez INA ref NA4910, et ceux qui en font en P5 ne sont pas légion. 320 €TTC en gros.

A titre de comparaison, c'est pratiquement le prix d'un 7207 en P2 (spécialiste est-allemand du roulement de broche) : 277.07 €HT, et le double d'une paire de 7207 en P5 en appariement universel de ce même roulementier.

Ça calme, non ?

 

[gaston48]

Bonsoir,
je ne sais pas à combien de rpm tu veux tourner, mais j’ai une broche de
rectif sur paliers lisses bronze, parfaitement réglées avec une huile de qualité
et de la bonne viscosité, je tourne à 2500 rpm et elle est à peine tiède.
n’élimine peut être pas trop vite tes paliers lisses.

 

[punchy]

Tout dépend du graissage évidement.

La mienne est avec des tout petits graisseurs et sans réservoir.
Avec un vrais graissage a l’huile (pompe et circulation) ça doit pouvoir tourner beaucoup plus vite c'est sur
(suffit de regarder les moteurs de voiture...)

(Dans mon cas la broche est gripper, donc surement palier HS)

 

[JeanYves]

Bonjour ,

Si tu es vraiment decidé à monter des roulements , ce sont les rouleaux coniques qui conviennent le mieux .
Pour des raisons de tenue aux efforts combinés et que le jeu est reglable .

Le pb est qu'ils prennent un peu plus de place , il faut donc bien evaluer la piece qui les recoit .

 

[fertun]

Bonsoir,

J'ai une fraiseuse Rouchaud, mais sans palier lisse. Quel est le modèle que tu possède?

 

[punchy]

Pourrez-tu mettre des photos de ta broche ?

 

[cefero]

merci a tous de vos reponse. ma fraiseuse date (c'est marqué sur le moteur) de 1940. je n'ai pas les poulies pour changer les vitesses ni les pignons des avances. c'est pourquoi je veus la transformer. En fonction des couts et des roulements choisis je ferai surement realeser la tete chez un pro. pour info elle m'a couté 80 euro et me revient a 200 avec le transport. c'est le modele avec le moteur vertical et la tete mobile pour les percages sensitif. les photos suivront des que possible. merci