2stroke
Ouvrier
Si cela peut t'aider c'est parfait !
Thierry, le Lucky Luke de la métrologie, il répond à ma question avant que je lui posePour remonter le ressort, il faut un petit outillage et il y a un sens pour la mise en place de la touche
-
Rejoignez notre communauté d'amateurs et de professionnels – C'EST GRATUIT !
L'inscription ne prend que 30 secondes. En tant que membre, vous pourrez :
- Obtenir des conseils d'experts sur vos défis d'usinage, vos anciennes machines.
- Rester dans la conversation grâce aux notifications instantanées.
- Des réductions exclusives de la part de nos partenaires.
2stroke
Ouvrier
Le symptôme classique de la métrologie : ça se grippe avec le temps. La molette est immobile et aucun mouvement des touches.
L'écrou du limiteur est identique :
Puis avec un éjecteur je chasse la goupille. Ici elle n'est pas fendue ni dentée, mais pleine. Le mécanisme du limiteur est lui aussi identique.
On retire le corps gradué en desserrant la vis pour régler le 0. Puis Il y a un trou dans la partie intermédiaire pour mettre une goupille et dévisser le tout.
A ce moment là le tourillon est bloqué. Je mets un éjecteur dans le trou de goupille du tambour et en forçant un peu ça vient.
On voit maintenant le système à galets dont tu parlais juste avant :
Maintenant je suis dans l'impasse. Les touches sont toujours bloquées. Avant de faire plus de mal que de bien je préfère demander conseil. Il faut retirer les goupilles qui semblent traverser les touches ?
L'écrou du limiteur est identique :
Puis avec un éjecteur je chasse la goupille. Ici elle n'est pas fendue ni dentée, mais pleine. Le mécanisme du limiteur est lui aussi identique.
On retire le corps gradué en desserrant la vis pour régler le 0. Puis Il y a un trou dans la partie intermédiaire pour mettre une goupille et dévisser le tout.
A ce moment là le tourillon est bloqué. Je mets un éjecteur dans le trou de goupille du tambour et en forçant un peu ça vient.
On voit maintenant le système à galets dont tu parlais juste avant :
Maintenant je suis dans l'impasse. Les touches sont toujours bloquées. Avant de faire plus de mal que de bien je préfère demander conseil. Il faut retirer les goupilles qui semblent traverser les touches ?
thierry74
Compagnon
Oui, mais là , tu cherches la petite bête
Les Imicros ont été créés en 1950 , c'est sûr , il n'y avait pas toute cette technologie mais les ingénieurs étaient tout aussi bons que maintenant ou voir plus.
Depuis tout ce temps, si un problème de précision avec ces Imicro avait été connu, je peux te dire que les clients se seraient manifestés
et d'ailleurs quand , ils parlent de rallonge, c'était pour faire des canons de plusieurs mètres.
J'ai souvent travaillé avec eux et les produits sont étudiés et essayés avant d'être mis sur le marché.
Comme j'ai dit tout à l'heure , les TRI-O-BOR sont avec des tourillons lisses et les touches aussi et jamais eu de problèmes avec cette dilatation et eux aussi datent des années 60 il me semble mais il faudrait que je regarde.
Je vois que tu te focalises sur cette dilatation entre ce tourillon et ces touches mais c'est un faux problème.
Ce que les gens oublient ce que tout à été calculé avec les incertitudes de mesure. le calcul est très compliqué.
c'est sûr que tout ce qu'il y a à l'intérieur des instruments est protégé avec des brevets.
Je t'ai mis un peu de lecture @FB29
C'est marqué juste au dessus que " dans certains cas, il est possible d'atteindre des profondeurs de mesure jusqu'à plusieurs mètres"
Suivant la pièce à contrôler.
2stroke
Ouvrier
Le fait de l'avoir cassée une fois me tracasse l'esprit à chaque fois que j'en vois une
Ça me permet surtout de mieux nettoyer les pièces séparément
mvt
Compagnon
Pour ma culture, de quelle goupille parles tu ?
mvt
Compagnon
je voulais m'en assurer, merci
FB29
Rédacteur
J'essayais juste de comprendre pourquoi Tesa revendique d'avoir conçu un système de mesure basé sur un tourillon spécial sur lequel s'engrènent les touches pour ses Imicro. Cette conception particulière concentre toute la précision dans la tête et permet de s'affranchir des problèmes de dilatation thermique. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Tesa qui en fait un argument marketing.Oui, mais là , tu cherches la petite bête
On est bien forcé d'en déduire que logiquement c'est une amélioration par rapport aux systèmes précédents.
Quand on regarde comment est conçue la tête, on se rend compte effectivement que la mesure ne dépend que de la rotation du tourillon, et on s'affranchit ainsi des dilatations du corps et de la tige de commande.
Ma curiosité est maintenant satisfaite
Dernière édition:
thierry74
Compagnon
Bonjour,
@2stroke , je ne sais pas si tu vas continuer ta collection dans ces modèles mais après les 200 mm, il te faut un cadre Etalon spécial.
Sur le même Etalon, tu as pour les modèles 200-225 mm et 275-300 mm.
C'est contrôlé sur une machine fabricationTESA , le "VALIDATOR" et les mesures sont calculées en "trièdre", sacré sport pour arriver à régler ça et la précision est de ± 3 µm de cet Etalon.
Pour remonter tes touches, il faut que tu trouves une goupille légèrement plus faible ( 0.1 ou 0.2 mm) et moins longue ( environ 1 mm) que le Ø de la touche.
Pour que tu vois comment c'est disposé sur le tourillon.
Le fameux cadre Etalon qui permet d'étalonner les Imicro 200-225 mm et 275-300 mm.
Ces instruments ont été copiés maintes et maintes fois et pas que cette marque.
@2stroke , je ne sais pas si tu vas continuer ta collection dans ces modèles
mais après les 200 mm, il te faut un cadre Etalon spécial.Sur le même Etalon, tu as pour les modèles 200-225 mm et 275-300 mm.
C'est contrôlé sur une machine fabricationTESA , le "VALIDATOR" et les mesures sont calculées en "trièdre", sacré sport pour arriver à régler ça et la précision est de ± 3 µm de cet Etalon.
Pour remonter tes touches, il faut que tu trouves une goupille légèrement plus faible ( 0.1 ou 0.2 mm) et moins longue ( environ 1 mm) que le Ø de la touche.
Pour que tu vois comment c'est disposé sur le tourillon.
Le fameux cadre Etalon qui permet d'étalonner les Imicro 200-225 mm et 275-300 mm.
2stroke
Ouvrier
Merci Thierry pour ces détails, ça va être sport de trouver le cadre !
Suite des épisodes.
J'ai fait un support facilitant l'extraction des goupilles. Pour ceux que ça intéresse, c'est en PC CF.
Ça permet de chasser les goupilles bien à la verticale:
Une galère sans nom pour extraire les touches, complètement collées avec la crasse. Je les ai tirées à la pince clé en protégeant avec un chiffon, supplément dégrippant. Je n'ai fait aucune marque.
Le micromètre avait dû tomber sur du béton ou autre, donc une des touches est griffée...
J'ai repris soigneusement à la lime diamant qu'on peut voir en arrière plan.
Puis ensuite j'ai passé toutes les touches sur une plaque céramique, qui sert à l'isolation des composants électroniques.
Après à gauche et avant à droite. Il reste que les rayures profondes mais c'est pas grave :
Il y avait des croutes sur la peinture, ça n'a pas bougé à l'essence F, mais peut-être un peu trop bougé à l'acétone Tant pis, je laisserai les autres croutes.
Chaque logement a été nettoyé, ainsi que chaque touche (qui ont été numérotées). Chaque Alésage a été légèrement repris au scotch brite pour être appairé avec sa touche.
Pour le remontage des touches J'ai bien pris en compte ta technique Thierry avec la goupille légèrement plus fine, mais des fois j'aime bien me triturer les neurones.
L'idée est de tirer le ressort avec un fil depuis l'intérieur du micromètre.
Passage du fil et réalisation d'une boucle autour de la dernière spire. (On aperçoit la plaque céramique à droite).
Avec un crochet en étain je fais sortir le fil à l'intérieur.
Puis, je passe le fil dans l'alésage du corps, puis la touche, je tire le fil et mets la goupille.
C'est quand même un peu complexe... Pour les touches 2 et 3, j'enroule le fil au niveau de la roulette, il se tient par lui même.
Puis en mettant délicatement dans l'alésage le fil reste enroulé et le ressort compressé, ce qui permet de poser la goupille :
Avec un tournevis on relache les fils :
On coupe les fils et c'est remonté (avec un peu d'huile dans les alésages).
Remontage avec la graisse sur le limiteur.
Un de plus de terminé, extérieurement il n'y a pas de différence, mais maintenant il fonctionne correctement.
Il me reste à trouver une bague pour l'étalonner
Suite des épisodes.
J'ai fait un support facilitant l'extraction des goupilles. Pour ceux que ça intéresse, c'est en PC CF.
Ça permet de chasser les goupilles bien à la verticale:
Une galère sans nom pour extraire les touches, complètement collées avec la crasse. Je les ai tirées à la pince clé en protégeant avec un chiffon, supplément dégrippant. Je n'ai fait aucune marque
.
Le micromètre avait dû tomber sur du béton ou autre, donc une des touches est griffée...
J'ai repris soigneusement à la lime diamant qu'on peut voir en arrière plan.
Puis ensuite j'ai passé toutes les touches sur une plaque céramique, qui sert à l'isolation des composants électroniques.
Après à gauche et avant à droite. Il reste que les rayures profondes mais c'est pas grave :
Il y avait des croutes sur la peinture, ça n'a pas bougé à l'essence F, mais peut-être un peu trop bougé à l'acétone
Tant pis, je laisserai les autres croutes.
Chaque logement a été nettoyé, ainsi que chaque touche (qui ont été numérotées). Chaque Alésage a été légèrement repris au scotch brite pour être appairé avec sa touche.
Pour le remontage des touches J'ai bien pris en compte ta technique Thierry avec la goupille légèrement plus fine, mais des fois j'aime bien me triturer les neurones.
L'idée est de tirer le ressort avec un fil depuis l'intérieur du micromètre.
Passage du fil et réalisation d'une boucle autour de la dernière spire. (On aperçoit la plaque céramique à droite).
Avec un crochet en étain je fais sortir le fil à l'intérieur.
Puis, je passe le fil dans l'alésage du corps, puis la touche, je tire le fil et mets la goupille.
C'est quand même un peu complexe... Pour les touches 2 et 3, j'enroule le fil au niveau de la roulette, il se tient par lui même.
Puis en mettant délicatement dans l'alésage le fil reste enroulé et le ressort compressé, ce qui permet de poser la goupille :
Avec un tournevis on relache les fils :
On coupe les fils et c'est remonté (avec un peu d'huile dans les alésages).
Remontage avec la graisse sur le limiteur.
Un de plus de terminé, extérieurement il n'y a pas de différence, mais maintenant il fonctionne correctement.
Il me reste à trouver une bague pour l'étalonner
thierry74
Compagnon
Bonjour,
Tu aurais dû me dire pour le remontage, je ne te voyais plus.
C'est beaucoup plus simple pour enlever ces touches et les remettre.
C'est dommage que je ne possède pas cet instrument.
Il faut juste cette goupille plus petite et un marteau.
Pas besoin de tout ce montage et de ce fil ??
Si tu en as d'autres à faire, je vais te montrer plus ou moins avec des dessins.
A+
Thierry
Tu aurais dû me dire pour le remontage, je ne te voyais plus.
C'est beaucoup plus simple pour enlever ces touches et les remettre.
C'est dommage que je ne possède pas cet instrument.
Il faut juste cette goupille plus petite et un marteau.
Pas besoin de tout ce montage et de ce fil ??
Si tu en as d'autres à faire, je vais te montrer plus ou moins avec des dessins.
A+
Thierry
fred 69
Compagnon
Là Thierry tu vas encourager Benjamin et son TOC consistant a acheter tout les micromètres qui passent à sa portée
thierry74
Compagnon
Tu sais Fred, quand on aime, on ne compte pas.
Alors voilà, je te montre Benjamin le matériel qu'il faut pour démonter et remonter ces touches.
On se croirait à l'hôpital avec un patient qu'on est en train de recoudre.
Voilà, c'est ce qu'on avait comme outillage.
Le marteau était un peu plus gros, certes !
Le support noir est à usiner avec l'appareil, ici c'est juste pour te montrer, tu fais ça en Delrin noir.
Alors voilà, je te montre Benjamin le matériel qu'il faut pour démonter et remonter ces touches.
On se croirait à l'hôpital avec un patient qu'on est en train de recoudre.
Voilà, c'est ce qu'on avait comme outillage.
Le marteau était un peu plus gros, certes !
Le support noir est à usiner avec l'appareil, ici c'est juste pour te montrer, tu fais ça en Delrin noir.
thierry74
Compagnon
Normalement en tapant avec un petit chasse, c'est le serrage de la goupille qui t'a posé le problème pas la crasse, elle ne peut pas rentrer, la goupille vient à fleur du corps donc la poussière ne peut pas rentrer.Une galère sans nom pour extraire les touches, complètement collées avec la crasse. Je les ai tirées à la pince clé en protégeant avec un chiffon, supplément dégrippant. Je n'ai fait aucune marque
c'est pour ça qu'il faut nettoyer à l'essence F, parce que l'acétone, ça décape tellement que ça enlève tout.Il y avait des croutes sur la peinture, ça n'a pas bougé à l'essence F, mais peut-être un peu trop bougé à l'acétone
Normalement on nettoie jamais un instrument avec de l'acétone.
Oui, mais tu as mal compris mon message
, pas besoin de fil, de machine - En 1er , il faut remettre les galets dans les touches, là, aussi un trou est ajusté, pas l'autre, donc tu rentres la petite goupille dans le trou plus grand et tu tapes pour la faire rentrer.
Attention , une chose que tu n'as pas remarqué, les rainures sont différentes, une est plus large que l'autre.
Il faut mettre la moins large au dessus quand tu enfiles la touche.
- La goupille plus faible est à mettre en tirant le ressort avec un petit chasse goupille, ensuite tu enfiles cette goupille plus petite de 0.1 mm dans toute la touche.
Après la goupille est coincée avec le ressort , elle ne craint pas de sortir.
- Tu mets tes 3 touches de la même façon avec les repères visibles. ( petits points 1 / 2 / 3)
- Tu positionnes ta touche au dessus du trou du corps en ayant bien fait attention de mettre la rainure au dessus et tu pousses avec la vraie goupille , tu vas pousser en tapant celle que tu avais mis, retenue par le ressort , et en poussant la vraie goupille, tu vas la faire rentrer jusqu'a libérer l'autre qui va sortir toute seule.
Voilà , je vais te faire un dessin si tu veux parce qu'avec des photos, c'est plus facile à comprendre
A+
Thierry
thierry74
Compagnon
Non mais @mvt , c'est beaucoup plus simple que la démonstration de @2stroke, tu as vu l'outillage que j'utilise.
Je sais où il y en a à vendre, je ne sais pas s'ils sont toujours là bas, il y en avait 3 de différentes grandeurs.
Je les avais repéré mais ils étaient trop chers.
Je vais y retourner d'ici 2 à 3 semaines pour voir si je peux descendre le prix .
Je sais où il y en a à vendre, je ne sais pas s'ils sont toujours là bas, il y en avait 3 de différentes grandeurs.
Je les avais repéré mais ils étaient trop chers.
Je vais y retourner d'ici 2 à 3 semaines pour voir si je peux descendre le prix .
2stroke
Ouvrier
La goupille pas de pb pour la sortir, avec un éjecteur de 1,4 et un maillet elle est sortie toute seule (j'ai aussi remarqué qu'elle a un sens, elle est mise par le bas). Une fois les goupilles extraites, ce sont vraiment les touches qui étaient grippées de chez gippées, je ne sais pas ou le micromètre avait trainé.... Avec un levier en métal tendre je les ai un peu poussées par l'intérieur, mais après je n'avais plus de place, c'est pour ça que je les ai tirées, pas le choix.
Normalement je fais tout à l'essence F, mais là ça n'avait vraiment pas bougé, alors j'ai tenté plus radical... Après ce n'est pas grave non plus, c'est ça l'apprentissage
Je te rassure, tu as été très clair dans ton explication de mettre une goupille légèrement plus fine pour l'insertion des touches puis de la pousser avec la goupille définitive, je voulais seulement tester un autre truc pour voir si ça marchait, si ma "couture" n'avait pas fonctionnée, je serais revenu à la goupille plus étroite !Oui, mais tu as mal compris mon message
Je n'ai pas fait attention à ce détail, par contre j'avais repéré le haut et le bas de chaque touche, que j'ai repositionnée dans le même sens et dans le même emplacement, donc normalement ce point est bon !
Je te rassure, la technique du professeur Thierry est beaucoup plus simple à réaliser, moi je suis juste l'élève du fond de la classe qui veut tester de nouveaux trucs !
Il faut seulement faire très attention à repérer la position et le sens des touches, après ça va tout seul !
2stroke
Ouvrier
à Pont d'Ain ?
mvt
Compagnon
Première opération : faire le support !
Je verrai ça au plus tôt mi mars.
Je vais faire faire de la couture avant en chirurgie !
thierry74
Compagnon
Non , c'est pas cette fois à Pont d'Ain où tu penses mais pas loin, je ne te dis pas où c'est , tu vas y aller avant moi
ça me laisse le temps d'en trouver un
Il y a quelque chose qui me chiffonne dans ton remontage , je ne vois pas la goupille montée avant d'enfiler la touche.
Quand tu mets délicatement la touche dans l'alésage, le fil reste enroulé !! la goupille plus petite (-0.1 mm) , tu l'as mets quand et où qui sert à tendre le ressort ?? tu l'as bien mise coté bout des touches ?C'est quand même un peu complexe... Pour les touches 2 et 3, j'enroule le fil au niveau de la roulette, il se tient par lui même.
Puis en mettant délicatement dans l'alésage le fil reste enroulé et le ressort compressé, ce qui permet de poser la goupille :
Normalement , tu peux mettre cette goupille soit avec un chasse ou une brucelle, c'est ce qu'on utilisait
2stroke
Ouvrier
Oui c'est exactement ça, le fil tire le ressort vers la "roulette" intérieure comme sur la photo que tu as cité.
Ensuite je mets l'ensemble dans le corps du micromètre (sur la touche à droite on voit le fil encore enroulé donc le ressort est en compression à l'intérieur), puis je mets la goupille (elle est déjà mise sur la photo).
Enfin, je "gratte" l'enroulement avec un tournevis pour relâcher le fil, ce qui libère le ressort, qui vient plaquer contre la goupille en place, et pousse la touche vers l'intérieur
2stroke
Ouvrier
Ce n'est pas la goupille "avec un diamètre réduit" qui me maintient le ressort mais le fil enrouléje ne vois pas la goupille montée avant d'enfiler la touche.
mvt
Compagnon
Je peux t'en envoyer 4Non , c'est pas cette fois à Pont d'Ain où tu penses mais pas loin, je ne te dis pas où c'est , tu vas y aller avant moi
ça me laisse le temps d'en trouver un
mvt
Compagnon
Pour révision (bien entendu ! )Je peux t'en envoyer 4
dh42
Compagnon
Salut,
Super sujet ! ... mais quand je vois comme j'ai galéré juste pour re-biller un écrou à billes, j'ose à peine imaginer les doigts de fée qu'il faut pour faire ça ! .. félicitations !
Pour ma part je me suis contenté de faire les boites de rangement LOL
www.metabricoleur.com
++
David
Super sujet ! ... mais quand je vois comme j'ai galéré juste pour re-biller un écrou à billes, j'ose à peine imaginer les doigts de fée qu'il faut pour faire ça ! .. félicitations !
Pour ma part je me suis contenté de faire les boites de rangement LOL
Coffrets pour I-Micros
Bonsoir, Il y a des lustres que je pense à faire une boite propre pour y ranger mes I-Micros qui sont pour l'instant en vrac dans une boite en carton (qui conte
++
David
