Reprendre cône de broche

un alesoir ne corigera pas ce defaut :

il faudrait comprendre comment ce defaut est apparu ?

si il y a ce defaut parce que c'est tordu , il est peut etre possible de redresser

mais sur une perceuse , en general le cone est sous les roulement : il est impossible de tordre pour faire un faux rond

une cause courante de faux rond est justement l'utilisation abusive d'un alesoir : on a une cone un peu usé on croit bien faire de donner un coup d'alesoir et on se retrouve avec un cone qui parait beau mais qui n'est plus dans l'axe

si ce cone a pu etre usée , c'est que ça ne doit pas etre trempé donc ça peut etre realésé a l'outil

pour ne pas abimer la porté de roulement ou portera la lunette fixe , y monter un roulement et tenir la bague exterieur du roulement dans la lunette

une meule sur tige sur une miniperceuse de qualité ordinaire ne fait pas une rectifieuse : ça fait une precision souvent decevante , moins bon qu'un alesage avec un outil qui coupe bien

Bonjour

A ta place, je remplacerai les roulements KO avant toute chose, puis, je referai mes mesures de faux rond
Pour reprendre le cône de broche, fait bien attention à la précision et à la rigidité de ton tour. Tu peux faire plus de mal que de bien !!!
Pour avoir la précision maximale, je pense qu'il faut rectifier le cône sur la perceuse en bloquant l'alésoir fermement et verticalement et en descendant doucement la broche en la tournant à la main. La difficulté réside dans le centrage et l'alignement du cône mâle sur la broche (avec un plateau de perceuse bien rigide ).
Tu peux commencer par un rodage avec un cône mâle ( queue dont le forêt ou la fraise est HS ) avec de la pâte à roder. Avant de débuter tu noircis le cône femelle au marqueur à essence et lorsque le rodage ne laisse plus qu'un tout petit secteur de marqueur noir, tu peux finir avec l'alésoir sur les derniers centièmes.
C'est long et fastidieux mais à mon avis ce sera le plus précis.

A toi de voir ...

Bonjour, comme Moissan, je te confirme qu'il est exclus de corriger corriger le défaut avec un alésoir, il faut centrer sur le tour, en lunette, effectivement l'utilisation du roulement est idéale, puis rectifier de préférence à la meule, et, finir avec l'alésoir, une fois que le centrage est obtenu. J'ai fait cette opération un jour pour transformer une broche à pince en CM2, j'ai fait un support en alu qui se fixait sur le banc comme la poupée mobile, puis avec la tête d'alésage sur la broche, j'ai alésé un logement de roulement, il ne me restait plus qu'à l'utiliser comme lunette, au résultat j'avais un faux rond quasiment insensible, de l'ordre de quelques millièmes.
Cordialement
Martin

Bonjour,
A mon avis vouloir reprendre un cône morse de broche de perceuse avec un outillage mal adapté donnera des résultats pires que l'état présent.
La première chose à faire c'est de se procurer l'accessoire vendu dans le commerce qui permet de fait un récurage du cône. Ensuite je ne vois pas le besoin d'une broche de perceuse travaillant dans le micron compte tenu qu'un foret ne fera jamais un trou avec une précision meilleure que le dixième de mm.
Mais ce que j'en dis ?????????????
Stan

stanloc a dit:

Bonjour,
A mon avis vouloir reprendre un cône morse de broche de perceuse avec un outillage mal adapté donnera des résultats pires que l'état présent.
La première chose à faire c'est de se procurer l'accessoire vendu dans le commerce qui permet de fait un récurage du cône. Ensuite je ne vois pas le besoin d'une broche de perceuse travaillant dans le micron compte tenu qu'un foret ne fera jamais un trou avec une précision meilleure que le dixième de mm.
Mais ce que j'en dis ?????????????
Stan

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tout à fait d'accord
pour info chaque fois que tu coupe 0,05 mm au diametre ton cône va avancer dans la broche de 1mm si tu ne réussi pas à faire un travail impeccable du premier coup, ce qui risque d’être le cas, tu vas facilement couper 0,3mm ce qui va faire que ton cône va s'enfoncer dans la broche de 6mm
il faut savoir que faire un cone morse inter n'est pas facile, avec la longueur de l'outil a aléser qu'il faut employer, il y a un risque important de vibrations

il faut aleser avec un outil le plus tranchant possible : le carbure est inutile : les plaquette standard ne coupent jamais aussi bien qu'un outil acier rapide bien affuté , a moins d'affuter le carbure avec de la pate diamenté sur une meule lisse

de toute façon pour ce genre d'alesage on ne peut pas tourner assez vite pour le carbure

il n'y a pas droit a l'erreur , si il faut faire 36 passe avant d'avoir un etat de surface correct ça sera foutu : il est donc prudent de se faire la main en faisant un autre alesage conique dans un bout de ferraille sans valeur

faire cet alesage d'essai permetra aussi de regler exactement la conicité en enfilant un cone morse neuf et en verifiant la porté au bleu : une fois que ce premier cone porte bien , ça permet de faire la bonne conicité a la premiere passe dans la vraie broche a aleser

attention a la conicité qui peut dependre de la position exacte de la lunette : si l'alesage etait fait dans la piece tenue uniquement dans le mandrin la conicité serait forcement la même entre la piece d'essai et la vraie ... mais avec la lunette ça peut changer si la lunette n'est pas exactement dans l'axe

mefiance avec mon idée de mettre la lunette sur un roulement : c'est bon pour un gros usinage avec lunette , mais ce roulement introduit du jeu et diminue la qualité : pour aleser ce cone il faut la precision maximum , et ça ne durera pas longtemps donc lunette directement sur la piece

autre facon d'experimenter l'alesage conique : enfiler un cone male dans le cone de la broche , et l'aleser , comme un adaptateur CM1 CM2 ... il n'est helas pas possible de regler la conicité avec un CM1 car la conicité des different N° de cone morse n'est pas exactement la même , mais ça permet de mettre au point la qualité d'alesage avec le montage sur lunette

+ 1 sur changement préalable des roulements et verif du battement.
Mais si le pb persiste, insister sur le nettoyage de la portée dans la broche ; sacrifier une vieille mêche cm2 avec un cône correct; enlever le tenon, faire une saignée au disque sur la longueur du cône, faire tourner à la main dans la portée pour enlever rouille et crétons divers, puis revérifier encore le battement.
En supposant que le pb subsiste :
Puisque tu recherche la précision, et s'agissant d'une "reprise", il vaut mieux utiliser un 4 mors indépendant que le 3 mors auto-centreur. C'est des pouièmes, mais autant mettre toutes les chances de ton coté.
Après montage en lunette, commences par vérifier que la broche n'est pas tordue sur toute sa longueur, auquel cas l'usinage en lunette est à proscrire avant redressement.
Et si tu redresses, il faut revérifier
Si ce satané pb résiste encore
ben, il faut usiner
Avant d'attaquer la broche, je ferais également un essai d'usinage de CM2 sur un bout de rond de même longueur pour vérifier la portée et le battement angulaire résultant. Cela te permettra de valider ton montage, l'outillage, le réglage angulaire du chariot. En fait cela dépend si tu te sens capable de faire la reprise du premier coup ou si tu préfères avancer prudemment.

La façon de procéder qu'a utilisé Micluc pour sa fraiseuse CNC

On notera la 2 éme lunette qui porte le diamant pour dresser la meule, et l'arbre porte meule sur la Kress qui permet d'usiner sur la longueur voulut. Sans la rallonge, je ne pense pas qu'il aurait put reprendre le font de son cone