renseignements pour driver et carte de commande

  • Auteur de la discussion Bernard62
  • Date de début
B
Bernard62
Nouveau
14 Juin 2008
14
Pas de Calais
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

Après avoir pas mal réfléchi sur la dimension utile de ma cnc (1500 x 800) et des différents matériaux, je m'attaque aujourd'hui à la partie électrique et électronique.
Je souhaite mettre un Nema 34 de 3,2 Nm (6,4A) sur le X et 2 Nema 23 de 2,2 Nm (4,2A) sur le Y et le Z.

Que me conseillez-vous comme carte d'axe et comme drivers séparés sachant que l'ordi tournera en port // avec Linux ou Mach3 ?

Pour l'alimentation de l'ensemble, j'envisage deux alim de 7,5A sous 48 Volts ; une pour le X et l'autre pour le Y et Z.

Que pensez-vous de ces choix ?
 
Dernière édition:
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Bonjour,

Pourquoi 2 moteurs pour le Y et le Z ?

C' est une cnc pour faire quoi ?
 
B
Bernard62
Nouveau
14 Juin 2008
14
Pas de Calais
  • Auteur de la discussion
  • #3
Je me suis mal exprimé:
- 1 Nema 34 pour X
- 1 Nema 23 pour Y
- 1 Nema 23 pour Z
Le tout pour usiner du bois, surtout du mdf et peut-être de l'alu si il n'y a pas de perte de pas.
 
B
Bernard62
Nouveau
14 Juin 2008
14
Pas de Calais
  • Auteur de la discussion
  • #5
Non merci pour celle à 5 € !!!

Et au sujet du choix des moteurs et des alim ?
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Pour les alim , c' est bon avec 2 de 48 V 7,5A

Concernant les moteurs, c' est difficile à dire avec si peu d' éléments . C' est à dire , comment tu vas la construire et avec quels matériaux , quelle broche tu vas mettre ( poids ) , transmission choisie ...
Beaucoup d' inconnus .

Sinon, sans rien savoir, je dirai des Nema 34 6,4 Nm pour le X , et des Nema 34 3 Nm pour Y et Z
 
B
Bernard62
Nouveau
14 Juin 2008
14
Pas de Calais
  • Auteur de la discussion
  • #7
La machine sera en tube carré acier de 40 x 40 minimum; je me suis basé sur le modèle de chez ID-Conception http://id-conception.fr/machines-cnc/25-id-cnc-pro-1000x500.html
avec une broche Kress de 1,8 kg et transmission directe par vis trap de 20 x 4; pour les guidages linéaires supportés: des SBR20 avec paliers à douilles.

Donc pour les moteurs, tu préconise tout en Nema 34 ?
 
B
Bernard62
Nouveau
14 Juin 2008
14
Pas de Calais
  • Auteur de la discussion
  • #9
La grande priorité c'est le médium (mdf) et le bois, l'alu vient en dernière position !!!

Encore merci pour ta réactivité; je vais me baser sur tes avis. :smt038
 
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 875
FR-28360
et transmission directe par vis trap de 20 x 4
Le rendement d'une vis trap est mauvais, il faut effectivement mieux un NEMA34.
N'espère pas avoir des vitesses de déplacement fulgurantes.
 
B
Bernard62
Nouveau
14 Juin 2008
14
Pas de Calais
  • Auteur de la discussion
  • #11
Que me conseille-tu en sachant que mon budget est limité à 1500 € tout compris au grand maximum ?

J'avais déjà pensé aux vis à billes en remplacement des vis trap, mais vu les tarifs ...
 
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 875
FR-28360
Je ne peux rien te conseiller, mais si tu choisis des vis trap au pas de 4mm n'espère pas dépasser 40mm/s en vitesse de déplacement (600tr/min).
Pour une table 1500mm je trouve ça peu mais ça peut aussi te convenir.
 
Manuforg
Manuforg
Ouvrier
11 Oct 2014
420
Tournai 7500 (Belgique)
Tu peux aussi multiplie les moteurs avec un système poulie/courroie. Mais il faut avoir des moteurs assez puissant pour cella.
 
B
Bernard62
Nouveau
14 Juin 2008
14
Pas de Calais
  • Auteur de la discussion
  • #14
Bonsoir à tous et merci de me suivre pour que mon projet devienne réalité assez rapidement.

Si je part:
- avec des vis à billes (en explosant le budget)à la place des vis trap
- 1 Nema 34 - 6 Nm - 5 A pour le X
- 1 Nema 34 - 3,5 Nm - 4 A pour le Y
- 1 Nema 34 - 3,5 Nm - 4 A pour le Z
- 2 alim en 48 V - 7,3 A

Ingenieu59, est ce que la carte de commande et les drivers moteurs que tu m'a conseillé dans la discussion plus haut sont compatible avec la puissante des moteurs ?
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Bonjour,

Oui, sinon , je t' aurais orienté sur autre chose .
 
ath1200
ath1200
Nouveau
3 Fev 2017
27
Bonjour,
Je ne suis pas d'accord sur l'interface,
cette carte "Breakout" à 5€ j'en possède une pilotée par une carte UC400ETH Ethernet comme le dit sont nom, je fonctionne avec UCCNC mais cette carte est aussi pilotable par MACH3.
Pour les vitesses, je suis à 33mm/s maxi, je pilote mes axes avec 16 micro pas et une fréquence de 200khz coté UC400ETH, 2000mm/min c'est mon max je n'ai pas essayé plus vite car mes servos des nema23 perdent du couple ensuite.
Voilà, je reste prêt à échanger sur le sujet. Je poste mes docs si ça intéresse quelqu'un.
Thierry
 
Fichiers joints
M
metal89
Ouvrier
4 Nov 2010
488
Yonne
En ce qui me concerne j'ai une carte de contrôle de mouvement UC300ETH (liaison ethernet) de chez CNCDRIVE. C'est cette carte qui discute d'un côté avec le post-processeur et de l'autre avec la Breakout (BOB). J'utilise CNCNDRIVE mais il existe un plug-in Mach3 pour la UC300ETH.
Côté BOB j'ai de l'entrée de gamme chinois (15€). Les points à noter ce sont la possibilité limitée de commande de relais (1 seul) et les performances "questionnables" des optocoupleurs à haut débit. Si l'on utilise des moteurs PAP en boucle ouverte en n'exagérant pas trop les micropas (1/4 ou 1/8 sont un bon compromis) alors cela se passe bien. Côté cadençage du noyau de calcul du post-processeur il n'a pas besoin d'être très élevé avec des PAP en boucle ouverte
Exemple : 4 axes simultanés, 2000mm/mn, Vis de 5mm au tour, Micro pas au 1/8, moteur à 200 pas (crans) par tours
Pulses= (2000/60/5)*(8*4*200)= 42 667 pulses/s. Donc avec 50kHz on s'en tire facilement. Les cartes BOB d'entrée de gamme passent 100kHz apparemment sans problème. Il ne faut pas oublier qu'en aval les séquenceurs (stepper driver) doivent aussi suivre la cadence
Côté fiabilité il ne semble pas y avoir de problèmes récurrents cités sur les forums spécialisés. Et comme le prix des BOB chinoises est faible pas de problème. On voit aussi apparaître des cartes tout en un (Motion controller+Bob) qui oscillent autour 150€ et sont présentées comme des cartes Breakout cadencées à 2MHz ce qui est assez farfelu et doit correspondre à la fréquence d'horloge du microcontrôleur de la carte et non à la fréquence des pulses.
 
B
Bernard62
Nouveau
14 Juin 2008
14
Pas de Calais
  • Auteur de la discussion
  • #19
Bonsoir,

Après les précieux conseils reçus sur le forum pour les cartes, drivers et moteurs, la CNC est assemblée et je reviens aujourd'hui vers vous pour la partie électrique et électronique de ma machine.
J'ai finalement acheté:

2 Nema 34 - 4,5 Nm - 5,5 A pour Y et Z
1 Nema 34 - 8,5 Nm - 5 A pour le X
2 alim 350 W - 48 V - 7,3 A en 115/230 V
3 drivers MA 860H
le tout venant de chez Stepperonline

3 longueurs de vis trap 16 x 8 P4 de chez Dold.de

1 carte IPL5X et BOB de chez Hobby Pratique

Le problème qui se pose est que je viens de m'apercevoir que les drivers sont en 110 VDC et que mes alimentations sont en 220. Comment faire?
De plus, j'ai besoin d'explications pour les différents réglages pour les switchs sur les drivers; la doc est en anglais et pour ma part je ne comprends pas cette langue !!!

Pourriez-vous de nouveau m'aider ?
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Bonjour,

110 VDC , quelle galère !!! et bien non .
c' est un problème qui n' en est pas un . Je m' explique ,
cela veut tout simplement dire que tes drivers sont capables de supporter maximum 110 Vdc .
Donc, avec des alim à 48 Vdc, tu seras loin de griller tes drivers .

Pour les switch, rien de bien compliqué, il faut principalement régler le bon ampérage . En mettant les switch comme indiqué sur le driver . Ou en page 9
MA860Hm.pdf
 
Fichiers joints
B
Bernard62
Nouveau
14 Juin 2008
14
Pas de Calais
  • Auteur de la discussion
  • #21
Merci pour la réactivité !!!

Donc en entrée d'alim 220 V, en sortie 48 V réglable pour alimenter le driver, c'est bien cela ?
Je n'ai aucune expérience avec les Volts DC et AC ...

Je vois pour le branchement et vous tiens au courant.

Bonne soirée.
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Bonjour,

Ac = courant alternatif
Dc = courant continu

Les alim 48 Vdc sont réglables jusque 50 - 51 V de mémoire . Sert à alimenter le driver et le moteur le moment venu ( quand l' ordi lui donnera l' information ) .
 
B
Bernard62
Nouveau
14 Juin 2008
14
Pas de Calais
  • Auteur de la discussion
  • #23
Bonjour,

Merci pour la doc mais je l'avais déjà en anglais; donc pour le réglages des switchs, mes moteurs sont des 5,0 A et des 5,5 A, je dois sur la page 9:
- me baser sur la première ou la deuxième colonne (Ref Current ou Peak Current)?
- je prends l'ampérage en dessous ou au dessus de l'ampérage effectif de mon moteur?

exemple: moteur 5,5 A dans la première colonne je me base sur 5,43A ou 6,00A ?

Pour la page 8:
Mes moteurs sont des 200 pas/tour (360/1,8°), pour avoir un bon compromis entre vitesse et couple, je dois régler sur 1/16è ou 1/32è de pas pour des vis avec pas de 8?

Beaucoup de questions lorsqu'on ne connait rien au fonctionnement et réglages des moteurs PAP !!! :smt017
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Concernant les réglages, il y a beaucoup de posts qui en parlent , à l' aide de la rubrique recherche ou en lisant beaucoup de sujets sur les autoconstructions .
C' est ce que j' ai fait avant de me lancer .

Pour le réglage des Ampères :

C' est uniquement la première colonne .
Comme tu dis, pour 5.5 A , tu règles sur 5.43
Pour les 5.0 A , tu règles sur 4.86 A

Pour le réglage des pas, tu peux commencer avec 1/10 soit 2000 pas mais ensuite, il te faudra paramétrer le logiciel en fonction de ta mécanique .
 
B
Bernard62
Nouveau
14 Juin 2008
14
Pas de Calais
  • Auteur de la discussion
  • #25
Bonjour,

Dernier petit renseignement sur les switchs; le SW4, doit-on le positionner sur courant entier ou demi ?

La peinture étant sèche, je remonte le tout et je passe aux réglages et aux essais; sans oublier de t'informer des résultats bien évidemment.
 
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 875
FR-28360
Pour le réglage du courant, il ne faut surtout pas que le moteurs chauffe de trop, après tout les réglages sont permis, il faut faire des tests.
Il est fort probable que le comportement de la machine soit bien meilleur en réduisant le courant sans que ça change les performances.
Surtout avec la grande mode de prendre des moteurs Hyper-coupleux. un moteur de 8.5 il y a intérêt a régler en 1/16 de pas sinon c'est une mitraillette:???:

Le faut que le couple délivré par le moteur soit cohérent par rapport au couple demandé par la machine.
 
ingenieu59
ingenieu59
Compagnon
10 Sept 2013
3 486
cassel 59
Bonjour,

pour le SW4 , il est réglé comment ? sinon, tu le laisses comme il est .
 
Haut