réglementation concernant la vente d'une machine neuve

[v tec]

bonjour, j aimerais vendre un modele de fraiseuse 3/4/5 axes que j ai mis au point a base de servo moteur pour les particuliers


le proto est pret, et marche super bien, le prix est ultra accessible


mais avant de commencer a en vendre, j aimerais savoir si j ai besoin d agrement particulier? de la part de qui, etc...

soit je la vend en tant que table tracante avec un feutre, et je laisse la possibilité au gens de rajouter un module de fraisage/laser ou impression 3d, soit je la vend direct en tant que fraiseuse, sachant qu on pourra y mettre plusieurs modules dessus facilement


la machine sera cloisonné pour eviter tout pincement

 

[cantause]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

Bonjour,

Pour pouvoir la commercialiser il faudra pouvoir y apposer le marquage CE, donc que le produit soit conforme aux directives européennes qui la concernent.
C'est malheureusement un processus assez opaque quand on ne fait pas appel à une société spécialisée, il faut trouver les informations soi-même, mais ça tombe bien les longues soirées d'hiver approchent

Bon courage.

François

 

[Nikass]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

Salut !

C'est un domaine que je connais bien pour d'autres types de produits, donc je m'associe a cantause: si tu dois en faire une activité commerciale, passe impérativement par une société qui fait ça et qui a pignon sur rue (MP si tu veux des explications). Ca coûte un bras, mais c'est beaucoup trop risqué de le faire à la hussarde: au moindre problème, surtout sur des questions de sécurité, et pour une machine typée industrie "potentiellement dangereuse", tu pourras fermer ton activité direct et attendre qu'on t'amène les oranges en taule.

Le marquage CE est auto-déclaratif: en fait, tu peux très bien te signer une DoC sans avoir fait le moindre essai, mettre le marquage, et vendre (et c'est pas rare !). Si un jour on te demande de te justifier, tu es mal, très mal... donc il te faudra de toute façon passer un certain nombre de tests en laboratoire accrédité pour être au minimum de bonne foi. Pour te donner une idée, une certification CE d'un produit grand public dans un labo français, c'est au minimum un billet de 10.000; ça m'étonnerait que ça soit moins pour du matos industriel.

A savoir que, sauf erreur de ma part, ces dépenses sont éligibles au crédit d'impôt recherche, au moins dans certains cas.

Bonne chance pour ton entreprise

a+

 

[moissan]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

je me pose la même question , pour un tour fraiseuse rectifieuse en cours d'etude ... respecter toutes les normes coute assez cher , oblige a ajouter un tas de chose inutile que l'acheteur devra enlever

solution : tout vendre en pieces detachée ... le client achete ce qu'il veut , et n'est pas obligé d'acheter les capots ... qu'il les fasse lui même ou n'en fasse pas ne sera pas mon probleme

pour vendre aux clients professionnels c'est plus compliqué ... non seulement respecter un tas de normes , mais en plus de nombreuse entreprise ISO9001 on besoin que leurs fournisseur soit ISO9001 aussi ... et avant de faire certifier sa petite entreprise ça prend longtemps et coute une fortune

 

[gluke]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

Bonsoir,
Et si on vend quelque chose comme ça en tant que produit artisanal, ou unitaire "sur mesure",ce qui peut être le cas si le client choisi tel ou tel module additionnel (je pense aux entreptises qui fabriquent des machines spéciales par exemple), ya-t-il toujours besoin de respecter toutes ces normes et d'avoir le marquage CE ou les règles sont elles plus souples?
Bonne soirée!

 

[Nikass]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

Salut !

A ma connaissance, TOUT ce qui se vend en UE doit avoir le marquage. Machines spéciales y compris. C'est un problème récurrent, d'ailleurs, de savoir quelles normes sont potentiellement applicables à un produit donné ! (c'est aussi une bonne raison pour travailler avec un conseil).

(je donne ci-après mon avis, en aucun cas ne le prenez pour une parole d'Evangile, je décline toute responsabilité)

Je pense donc que si tu vends des éléments séparés, ils vont avoir chacun leur propre norme applicable, et ça tu n'y coupes pas. L'assemblage qui en est fait, si ce n'est pas pour être commercialisé - ce qui est le cas d'un kit pour un particulier - ben... c'est pas ton problème. Ce qui va effectivement t'économiser pas mal de maux de tête. Mais quand tu vends un truc fini, ben CE + CE, ça fait pas CE...

Maintenant, en pratique, c'est une telle foire d'Empoigne que les seules choses ou y'a pas de discussion, c'est les aspects de sécurité/santé/toxicité. Tout le reste, honnêtement, tout le monde s'en fout plus ou moins. Un exemple: vous avez déjà entendu ce bruit dans des enceintes de PC quand un téléphone portable s'apprête à sonner. Eh ben, c'est la norme EN55024: elle impose de tester ce genre de truc, mais le fait que ca interfère n'est pas rédhibitoire parce que le fabricant met le critère d'acceptation qu'il veut, si, si... Le seul truc rédhibitoire, c'est la destruction du produit aux essais.

Un autre exemple, c'est les PC. Vous achetez une machine, elle est CE, d'accord. Maintenant, vous y rajoutez une carte d'extension, elle aussi marquée CE. Vous démontez un rail derrière pour la poser, vous changez donc le blindage de la machine: qui vous garantit que les perturbations rayonnées restent identiques ? Personne.

C'est l'autre aspect complexe de la chose: pour tester un produit, il y a une configuration de référence, un modèle d'usage. On ne peut pas tout valider. Et si le produit est par nature évolutif, il y a 99% de chances qu'il ne passe plus les essais après modifications...

Ce n'est vraiment, vraiment pas simple du tout !

a+

 

[moissan]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

vendre la machine comme un travail sur mesure fait a la demande du client , le client etant fournisseur des plans et etant le seul responsable ? c'est une solution , mais du coup celui qui fait la realisation ne vend plus son savoir faire ... il n'est qu'executant ... il ne peut plus faire de publicité pour trouver un maximum de client

ma solution sera plutot de creer une entreprise dont le but sera de commercialiser la machine entiere , bien aux normes , de se faire certifier ISO9001 , peu importe combien de temps ça prendra ... rien n'empeche a cette société de commencer a faire de la publicité avant que tout soit fini ... a chercher des aides pour financer tout ça

et en attendant rien ne m'empechera de vendre des piece detaché en s'appuyant sur la publicité de la machine qui sera vendue quand les problemes administratif seront resolu ... si il le sont un jours

je ne fait que decrire ce que j'ai actuellement l'intension de faire ... sans etre encore sur que c'est la meilleure solution

toute information sur ce grave probleme m'interressera autant que vtec

c'est un grave probleme qu'en france il est plus compliqué de savoir comment faire un chose legalement que de savoir la faire techniquement

 

[Nikass]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

D'un autre côté, comme je te le disais c'est cher (pour un particulier) mais quand même pas inabordable (pour une entreprise qui veut fabriquer quelque chose, c'est pas un gros investissement à côté des machines, des matières, etc). Par contre, l'erreur classique c'est d'attendre les essais et de faire des économies de bout de chandelles: la correction à la fin, tu la paies dix fois plus cher.

C'est une démarche qui doit commencer en amont, dès la conception. Il vaut mieux passer plusieurs fois une demi journée au labo pour corriger le tir en cours de route, que de bloquer la semaine d'essais et de se faire retoquer.

Un point important: bien souvent les essais imposent des configurations spéciales qui n'ont rien à voir avec l'usage normal de la machine, ce qui peut imposer par exemple des programmes de validation spéciaux, du logiciel spécifique, des outillages d'essai. A prendre en compte dès le début aussi.

Enfin, on pourrait en débattre des heures, mais en tout cas prévoyez ça dans vos financements et ne sous-estimez pas le temps et le développement nécessaires. Il y a maintenant une part non négligeable du coût de revient d'un produit qui ne concerne pas son usage, mais l'aspect normatif. Ca marcherait aussi bien sans, mais faut le mettre pour d'autres raisons !

a+

 

[rednexage]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

Bonsoir,
Et si on vend quelque chose comme ça en tant que produit artisanal, ou unitaire "sur mesure",ce qui peut être le cas si le client choisi tel ou tel module additionnel (je pense aux entreptises qui fabriquent des machines spéciales par exemple), ya-t-il toujours besoin de respecter toutes ces normes et d'avoir le marquage CE ou les règles sont elles plus souples?
Bonne soirée!

Salut,


Pour les machines spéciales je peut te répondre, on fait tout bêtement passer l'apave, qui vérifie la conformité de la machine au niveau sécurité, nous conseil parfois, et émet un rapport de conformité ou de non conformité (avec le cas échéant la liste d'éléments à corriger).

 

[Nikass]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

Salut !

Ah bon, sécurité uniquement ?! Et tout le reste, environnement CEM, immunité et tout, rien ?

a+

 

[v tec]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

ok donc si j ai bien compris je dois contacter l apave?


cette machine est destiné au marché particulier, elle est bien mieux que la 6040 chinoise, pour a peine plus cher, et elle est modulable


maintenant la table peut tres bien etre vendu sans moteur, uniquement table+ guide+ transmi


ce qui dans ce cas present, ne dois pas etre considerer comme table d usinage, mais comme un meuble reglable ^^, on pourrait tres bien mettre des manivelles

et bien sur je vend separement les servo moteur, separement la broche, etc...


si je dit pas de betise, j avais contacter l apave il y a plusieurs moi pour connaitre la reglementation pour distribuerun bras robot de manutention, leur reponse etait, que leur agrement n etait pas obligatoire, que un document interne a l entreprise pouvait suffir, j avais ete un peu choquer.... pour eux il suffisait d avoir du bon sens

il pouvait aussi passer pour donner leur agrement payant, mais c etait pas obligatoire


mais le bon sens est, quelque chose qui ne m etonne pas, puisque mon activité principale est la fabriquation de produit cosmétique, et la reglementation est assez "legere", il suffit de respecter les "bonne pratique de fabriquation", qui ne sont que du pur bon sens


je pense que la technique a jouer, est de presenter cette table sans moteur a l apave, leur demander sous quel reglementation, elle tombe, s y plier.

et vendre separement un kit servo moteur, un kit broche, un kit laser, un kit impression 3d

 

[gluke]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

Merci pour vos réponses!

 

[alex18]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

tiens nous au courant de l’avancé de tes travaux

 

[PParent]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

pour eux il suffisait d avoir du bon sens

Ouai ouai !!

Quand je lis ça, les règles de sécurité pour les particuliers ne doivent pas être les mêmes que pour le domaine professionnel.
Quand je vois comment ils sont stric lorsque l'Apave passe effectuer les vérifs des machines et quand je vois ce qui se vend pour les particuliers ...
Je me pose des questions et me demande parfois s'ils n'exagèrent pas d'un coté ou de l'autre.
Déjà, une petite CN qui n'est pas complètement sous capots n'est pas autorisée.
Une fois, on nous avait fait remarqué que le verrou d'ouverture du capot se déclenchait trop rapidement après l'usinage, et que si on allait très vite attraper la broche qui pouvait éventuellement encore tourner, c'était dangereux.

A mon avis, si tu veux pas être embêté au dernier moment, t'a intérêt à te tenir bien informé.

Moi aussi je suis intéressé pour l'avancé des travaux.
Bon courage à toi.

 

[cantause]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

Je suis assez d'accord avec les propos de Nikass, les règlementations demandent de prendre toutes les précautions nécessaires en tant que fabricant.

Le marquage CE n'est jamais que le tag qui permet de commercialiser un produit en communauté européenne, c'est une condition nécessaire mais pas toujours suffisante.
Pour compléter tout de même ce qui a été dit, le marquage CE n'est pas uniquement auto-certificatif, il y a plusieurs classes de produits, on ne traite pas de la même manière les bains à bulles et les balles de golf
-La déclaration volontaire: On déclare, par l'apposition du marquage CE, avoir fait tout le nécessaire pour que le produit soit conforme aux normes qui le concerne, sans obligation de devoir faire des tests dans un labo accrédité.
-La procédure standar: On est obligé de faire effectué les tests dans un labo accrédité, ensuite on est autorisé à apposer le marquage CE.

Il existe peut-être d'autres catégories plus fines, mais en gros ce sont les deux distinctions, assez bien en rapport avec la dangerosité des produits (réservoirs sous pression, ascenseur,...)
Il n'est probablement pas impossible pour un particulier de s'y retrouver dans les directives européennes, elles sont consultables gratuitement sur leur site, mais c'est entre le texte normatif et juridique, sans en avoir l'habitude on en arrive vite à de longues heures de doutes et de solitudes sur l'interpretation des termes...
Ensuite vient la phase de test, et dans certains cas c'est tout simplement plus rentable de les faire faire dans un laboratoire dument équipé...

Je rejoins donc Nikass, le passage par une société agréée facilite non seulement le travail, mais fait probablement économiser de l'argent en équipement de mesure (sauf cas très simples, et peu nombreux). La où il faut être attentif, c'est le choix de ladite société, car il y a de tout, un peu comme les consultants en certification...

L'idée de contourner le problème peut être intéressante, mais il faut bien prendre toutes les garanties avant de considérer cette solution comme la panacée, il serait étonnant que les instances compétentes n'aient pas pris un minimum de précautions pour se prévenir de l'apparition d'un marché parallèle de biens à la consommation "en kit", ayant pour but d'éviter les démarches relatives marquage CE

Bonne soirée

 

[moissan]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

la vente directe en pieces ne doit pas etre un moyen de contourner la vraie conformité aux norme ... juste un moyen de gagner un peu d'argent le plus vite possible pendant que les demarches en bonne et due forme avancent

si je ne fais que la vente en piece detaché , j'ai franchement l'air de vouloir contourner la loi ... si je fait aussi les démarches pour les normes , on ne pourra pas me reprocher de vendre ce qui est vendable tout de suite en attendant de vendre des machine entiere

 

[ATV325]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

bonjour, il faut aussi tenir compte d'un facteur, l'Américanisation de nos procédures, un exemple réccent : un de nos sous traitants revend d'occasion à une société un centre d'usinage par le boncoincoin, il est indiqué qu'elle est aux normes et à priori c'est le cas, tampon Apave récent, capot etc ... etc ... mais d'occasion donc avec indication de petits travaux d'entretien et de mise aux normes à faire ... c'était écrit noir sur blanc sur la facture !

l'acheteur a attendu une quinzaine puis courrier recommandé, échange de courrier puis procédure en justice ... ils avaient fait passer un organisme de contrôle qui avait pointé quelques lacunes par rapport à la dernière réglementation en vigueur ... et au final remise aux normes au frais du vendeur (décision de justice) pour un peu plus de 20.000 € pour un centre revendu 85.000 € ...

donc la mauvaise foi existe et peu coûter très chère ...

 

[tounet]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

Bonjour à tous,

Je suis confronté à la même problématique au niveau professionnel et je confirme que ce n'est pas, vraiment pas simple du tout.
De ce qui a déjà été dit, pas grand chose à dire.

En complément il faut rappeler que s'agissant de machine, elle doit respecter la directive machine retranscrite en droit français et applicable depuis bientôt 3 ans si je ne me trompe pas (je vérifie au boulot). Que dit-elle ? Qu'elle s'applique pour équipement ou sous ensemble d'equipement qui n'est pas mu par la force humaine.

L'exemple du kit précité et vendu sans son moteur est parfait. Une fois motorisé, il rentre bien dans les conditions de la directive ! Ou alors bien préciser qu'il ne doit pas être équipé d'une broche et ne pas être responsable de tout autre utilisation (cf les radars marine utilisés pour détecter les radars routiers). Là aussi se méfier si c'est considéré comme une volonté de contourner la loi sciemment.

De plus, s'y rattache la vérification du respect à tout un tas de normes et obligations constructives (élec, équipements sous pressions, etc...). Plusieurs morceaux CE assemblés ne donnent pas forcément une machine CE ... L'obligation du respect de la directive s'applique à toute machine contruite même pour une utilisation interne à l'entreprise sans mise sur le marché !

Cela c'est pour la partie "norme". A cela il faut ajouter l'obligation de rédaction documentaire obligatoire (notice de fonctionnement, d'entretien etc...). Et là aussi il y a un sacré boulot.

Pour finir sur ce sujet, il y a plusieurs niveau de certification. Soit on passe par un organisme ad hoc pour tout =$$$, soit partiellement, ou alors, déclaration en auto certif. Certains pensent que cela est lus simple et moins onéreux. C'est en partie vrai mais très complexe à maitriser sauf équipement simple. Dans tous les cas il est nécessaire de monter un dossier justificatif de la conception.

Je vais essayer de remettre la main sur la doc informatique et vous la diffuser.

Cordialement

Tounet

 

[phil135]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

une 6040 en conception sérieuse c'est alléchant
par contre c'est vrai que ces histoires de normes, surtout pour vendre à des gens qui pourraient porter plainte quand ils se seront arraché un doigt ou brulé une maison ... embêtant

moi j'essaierai de bosser quelques semaines avec un ingé qui ait déjà fait le même genre de boulot dans une boite "bien carrée", en mode consultant (par exemple jeune retraité, ou RTT à meubler)
il ne sera peut-être pas au jus de la toute dernière norme mais du coté démarche et grande lignes des pièges de conception il devrait te débroussailler ça rapidement
(pas moi, moi je sais faire du matos tout terrain vert ou bleu ou gris, mais les normes grand public ou machines c'est pas mon truc)

 

[v tec]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

je pense que je vais partir pour commencer sur l auto certification

question securité, ca sera tres simple

un caisson plexiglass autour de la machine, si tu enleve le caisson, la machine tourne pas, si tu ouvre la porte du caisson la machine tourne pas


pour la partir electrique, elle est au norme donc pas d inquietude la dessus

une fois qu une dizaine de machine seront vendu, je passerais surement a une certification au dessus, mais le but n est pas de grever le prix du produit, au benefice du client


pour information, la machine n est pas une vrai 6040 (600*400), elle fait 720*720 en dimension, et 520*520 en espace de travail

pour l instant les vitesse de deplacement sont tres genereuse, la precision du positionnement je vous raconte pas, j attend de recevoir mon support de broche pour tester dans de l aluminium


une 6040 chinoise livré en bon etat quand ca arrive, coute environ 1600/1800 euro douane comprise, avec ce gabarit la douane y en a forcement



la mienne sera surement au environ de 2000 euro livré, avec une partie electronique de qualité, maintenant j ai pas encore finalisé mes couts de production, le proto m a pris 2 mois

 

[phil135]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

un espace de travail carré donc. et en hauteur ?
dans mon esprit les pièces de gabarit rectangulaire sont plus fréquentes que les carrés, mais pourquoi pas
720x720 c'est hors tout ? l'emplacement qu'il faut/suffit de lui trouver ?

tu parles de 2000€ TTC livré prêt à l'emploi ... avec une broche ?

tu parles de précision de positionnement ... as-tu évalué les déformations sous un effort de coupe "plausible" ?

 

[rednexage]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

Salut !

Ah bon, sécurité uniquement ?! Et tout le reste, environnement CEM, immunité et tout, rien ?

a+

Salut,

Ils font principalement la sécurité, CEM ils regardent vite fais mais sans plus, environnement et compagnie ça dépend du système j'ai oublié de préciser.
Quand je dis sécurité je me comprend (ça prend en compte la sécurité dans l'ensemble aussi bien au niveau machine qu'au niveau électrique donc vérification des protections différentielles etc...)


@ V tec : biensûr leur agrément n'est pas obligatoire, mais le jour ou il y'a un pépin il vont se retourner vers le fabricant, c'est à dire toi et toi vers qui pourra tu te retourner puisque tu t'ai auto certifié ????

 

[v tec]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

dimension hors tout doit etre de 800*800*300


espace de travail 520*520*50, mais le 50 sera revue a la hausse


pour la deformation pendant l usinage, je vais faire des essais, 2000 euro ttc livré, j aimerais bien avec la broche (300w), je dois finaliser mes calcules car c est serrer


pour la deformation, je vais faire les essais dans de l alu avec une passe de 0.1mm de profondeur


c est actuellement la profondeur que j ai sur la grosse berta avec une broche 1500w, pour le bois je ferais l essai dans du mdf en passe de 1mm

bien sur les essai seront fait en bord de machine c est la que ca travaille le plus

une fois les test valider, je les mettrais dans la notice, se seront les profondeur de passe de reference


car il est evident que le gars qui veut faire une passe de 5mm dans de l alu, il va tout peter, et tordre


et concerant l espace de travail, je peux le rallonger c est pas ou soucis, le challenge etait de la monter en servo moteur adapté, c est reussi, donc rallonger de 100mm la longeur, et ca devient une 6050

 

[v tec]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

j ai donc la reponse final a ma question, je dois faire appel a la socotec, pour la partie analyse des risques de securité de la machine et de la partie electrique


je pense que je rajouterais un disjoncteur electrique sur la machine


une fois que la socotec est passé, je peux faire une auto certification, avec doc technique et notice d utilisation

et roule


cout total environ 1000 euro

 

[ATV325]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

car il est evident que le gars qui veut faire une passe de 5mm dans de l alu, il va tout peter, et tordre

tant qu'il ne se blesse pas, vous ne serez pas inquiété

 

[v tec]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

la machine sera cloisonné

 

[kalendhal]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

Le problème pour commercialiser une machine outil, c'est les assurances. Un seul client qui prend une fraise cassée (et qui est procédurié) et tu fermes la boite. (si tu n'as pas l'assurance hors de prix)
C'est plus compliqué que ça, les normes font en sorte maintenant que les machines soient difficilement modifiables, voir, que les modifs de l'utilisateur mettent malgré tout la machine en panne.
Pas folle, la guêpe... Le responsable finit toujours par être le fabricant. (dans la vente au particulier, pas chez les pro)

Mets nous des photos de la machine ! ça te fait un peu de pub, et, je suis curieux de voir la nouvelle venue dans le monde des cnc ! Donnes aussi les tarifs !

Comment est le kit 5 axes, et avec quel soft sera t'il piloté ! Deskproto ? et aussi l'extrudeur ! Je suis impatient de voir ça ! Tu dis ultra-accessible, oui mais pour qui ?

"un caisson plexiglass autour de la machine" houla, le plexi est loin d'être au norme... Une fraise de 10 avec 50 de longueur utile à 20000 tours/minutes...350 grammes... Le plexi ne protège en rien du tout dans ce cas là...

 

[v tec]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

c est une machine pour particulier avec une broche 300w, je peut limiter les pinces a du 3mm avec la broche, comme ca je ne garantie la machine que au maximum de 3mm, apres si l utilisateur veut en faire autrement...


maintenant peter une fraise de 10, je demande a voir

deja que sur ma grosse je pete pas une fraise de 5, tu aura peter ou mis en erreur la fraiseuse avant de la casser

 

[kalendhal]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

Pour péter une fraise de 10 (de qualité, les merd** se tordent), c'est très simple. Au bout d'une centaine d'heures d'usinage, le cable (qui était, sans que tu le saches, de mauvaise qualité) a un défaut sur une phase moteur, et c'est la cata. (la fraise rebondit dans tous les sens et comme par hasard, touche l'utilisateur).

Une autre, le cable tri de la broche. Une phase se rompt, la broche broute et la fraise ce casse... Idem... et ne parlons pas des casses dues aux erreurs de fao des débutants.

Tu veux vendre plus cher que cnc-shop, des machines équipée de moteur de broche de 300 watts bridées à 3mm en diamètre de fraise ? Lol T'es sur de ton coup ?

édit, me dis pas que tu vas vendre la crotte de cnc drive avec ta cn... C'est une broche de m****. Le faux rond est indigne d'une cn... ??? Tu l'as testée ???

Tu peux répondre à ça stp : ce serait bien.

"Mets nous des photos de la machine ! ça te fait un peu de pub, et, je suis curieux de voir la nouvelle venue dans le monde des cnc ! Donnes aussi les tarifs !

Comment est le kit 5 axes, et avec quel soft sera t'il piloté ! Deskproto ? et aussi l'extrudeur ! Je suis impatient de voir ça ! Tu dis ultra-accessible, oui mais pour qui ?"

 

[phil135]

Re: fabriquation et vente de machine numerique/ reglementati

si tu veux te sécuriser un peu avant de diffuser des images de ta machine, tu peux faire un dépôt de modèle à l'INPI, c'est assez simple facile et pas trop cher (40€ de base et moins de 100€ en ajoutant quelques croquis et photos). ça protège l'aspect avant tout, mais je ne crois pas qu'il y ait grand-chose de brevetable dans une cnc du genre dont tu parles
si tu as vraiment eu une bonne idée ça pourra au moins prouver l’antériorité et blinder la copie conforme
d'autre part tu peux choisir de repousser la publication de 3 ans si ton design est trop descriptif

plus technique, une enveloppe soleau est aussi une solution, pas chère. là tu peux mettre plus de technique mais passer au brevet protège mieux quand il est possible

voir inpi.fr

c'est moins cher qu'on croit si on fait tout ça en direct sans passer par un cabinet