cantause
Compagnon
Bonsoir,
Je sollicite une fois de plus votre aide car les porte-outils employés sur ma fraiseuse me plongent de nouveau dans une grande phase de questionnement.
Pour vous situer, cette fraiseuse Bridgeport est équipée du système "Quick Change" développé par Bristol&Erickson afin de rendre plus rapide le changement manuel des porte-outils, d'où l'appellation courante "QC40" pour les porte-outils ayant un cône iso40 et compatibles avec ce système. Le blocage repose sur deux petits ergo qui viennent appuyer sur la face de la collerette du porte-outils qui se trouvent en vis-à-vis avec la table de la fraiseuse et le collent donc contre le cône femelle de la broche (on pourrait appeler ça un "poussant" par opposition aux tirants que l'on emploie généralement). Le système utilise donc sur un écrou spécial qui termine la broche, et des porte-outils dont la distance entre la face d'appui de la collerette et la base du cône (dans mon cas iso40) ont une valeur bien précise. Malheureusement cette dernière dimension n'est pas spécifiée par la din 2080 (ou tout du moins incompatible avec mon système) et malgré la grande similitude avec les porte-outils SK40, SA40, je ne peux employer que des QC40.
Cela limite les fournisseurs à trois de par le monde:
-Kennametal: qui a racheté Bristol&Erickson mais qui ne produit plus de "QC" qu'en dimensions en pouce.
-Coventry toolholders: Ils les produisent eux-même mais les tarifs sont élevés, en moyenne 140€ ht/pièce
-Glostertooling: Ils vendent des porte-outils, à mon avis d'origine asiatique, à 85€ ht/pièce
Il y a aussi Cromwell, mais ils n'ont jamais répondus à mes mails, il sont un peu moins cher que Gloster-tooling (70€ht/pièce), de nouveau de l'asiatique.
Rotagrip à quelques références mais pas un assortiment complet, et de tout manière au même prix que chez Gloster-tooling.
J'aimerais élargir mon assortiment de porte-outils, alors pour voir j'ai ajouté à ma dernière commande Hoffmann un porte-fraise Weldon en SA40, les encoches pour les tenons sont les mêmes que ceux de mes porte-outils, ils rentrent dans l'écrou quick change, mais comme la collerette est plus épaisse (10mm au lieu de 8mm pour les QC) je ne sais fatalement pas les serrer.
Ma question est, pensez-vous qu'au tour, il y aurait moyen d'amincir la collerette d'un porte-outils SA40 de façon à ce qu'elle laisse passer les ergos de serrage?
La procédure est expliquée dans la brochure qui suit, mais je ne comprends pas pourquoi il faille le faire sur une rectifieuse, ce n'est pas un système cône-face, je ne vois pas en quoi la précision doit être si grande, les ergo se déplacent d'au moins 1mm lors du serrage...
Voici le système QC:
A l'engagement du porte-outils les tenons et les ergo sont alignés:
Pour serrer on entraîne l'écrou, avec une clé spécial, un peu comme pour les pinces ER et les ergo de serrage se décalent puis "montent" en direction du cône jusqu'à ce que le cône mâle du porte-outil entre en contact avec le cône femelle:
On voit l'écrou QC en bout de broche:
Voici à droite un SA40, à gauche un QC40:
Si l'opération est réalisable au tour, comment procéder?
Dans la brochure ils font ça entre-pointes mais est-ce que le chanfrein d'entrée pour le M16 du tenon sur un SA40 est une référence fiable? idem pour l'autre côté? Comment procéder dans le cas d'un arbre porte-fraise à surfacer?
Je me demandais s'il ne serait pas réalisable de faire un cylindre, comportant un alésage cônique iso 40 et suffisamment de place derrière pour mettre un petit tirant, le tout coincé dans le mandrin ou par un autre moyen, le changement de porte-outils à usiner ne serait qu'une opération de vissage/dévissage du tirant, qu'en pensez-vous?
Les porte-outils SA40 de chez Hoffmann sont à 30€/pièce, comparé aux 85€ auxquels je les achète actuellement ça vaut peut-être la peine de creuser un peu.
J'aurai peut-être bientôt un tour (la semaine prochaine), mais pour la rectifieuse il faudra encore attendre un peu...
Je sollicite une fois de plus votre aide car les porte-outils employés sur ma fraiseuse me plongent de nouveau dans une grande phase de questionnement.
Pour vous situer, cette fraiseuse Bridgeport est équipée du système "Quick Change" développé par Bristol&Erickson afin de rendre plus rapide le changement manuel des porte-outils, d'où l'appellation courante "QC40" pour les porte-outils ayant un cône iso40 et compatibles avec ce système. Le blocage repose sur deux petits ergo qui viennent appuyer sur la face de la collerette du porte-outils qui se trouvent en vis-à-vis avec la table de la fraiseuse et le collent donc contre le cône femelle de la broche (on pourrait appeler ça un "poussant" par opposition aux tirants que l'on emploie généralement). Le système utilise donc sur un écrou spécial qui termine la broche, et des porte-outils dont la distance entre la face d'appui de la collerette et la base du cône (dans mon cas iso40) ont une valeur bien précise. Malheureusement cette dernière dimension n'est pas spécifiée par la din 2080 (ou tout du moins incompatible avec mon système) et malgré la grande similitude avec les porte-outils SK40, SA40, je ne peux employer que des QC40.
Cela limite les fournisseurs à trois de par le monde:
-Kennametal: qui a racheté Bristol&Erickson mais qui ne produit plus de "QC" qu'en dimensions en pouce.
-Coventry toolholders: Ils les produisent eux-même mais les tarifs sont élevés, en moyenne 140€ ht/pièce
-Glostertooling: Ils vendent des porte-outils, à mon avis d'origine asiatique, à 85€ ht/pièce
Il y a aussi Cromwell, mais ils n'ont jamais répondus à mes mails, il sont un peu moins cher que Gloster-tooling (70€ht/pièce), de nouveau de l'asiatique.
Rotagrip à quelques références mais pas un assortiment complet, et de tout manière au même prix que chez Gloster-tooling.
J'aimerais élargir mon assortiment de porte-outils, alors pour voir j'ai ajouté à ma dernière commande Hoffmann un porte-fraise Weldon en SA40, les encoches pour les tenons sont les mêmes que ceux de mes porte-outils, ils rentrent dans l'écrou quick change, mais comme la collerette est plus épaisse (10mm au lieu de 8mm pour les QC) je ne sais fatalement pas les serrer.
Ma question est, pensez-vous qu'au tour, il y aurait moyen d'amincir la collerette d'un porte-outils SA40 de façon à ce qu'elle laisse passer les ergos de serrage?
La procédure est expliquée dans la brochure qui suit, mais je ne comprends pas pourquoi il faille le faire sur une rectifieuse, ce n'est pas un système cône-face, je ne vois pas en quoi la précision doit être si grande, les ergo se déplacent d'au moins 1mm lors du serrage...
Voici le système QC:
A l'engagement du porte-outils les tenons et les ergo sont alignés:
Pour serrer on entraîne l'écrou, avec une clé spécial, un peu comme pour les pinces ER et les ergo de serrage se décalent puis "montent" en direction du cône jusqu'à ce que le cône mâle du porte-outil entre en contact avec le cône femelle:
On voit l'écrou QC en bout de broche:
Voici à droite un SA40, à gauche un QC40:
Si l'opération est réalisable au tour, comment procéder?
Dans la brochure ils font ça entre-pointes mais est-ce que le chanfrein d'entrée pour le M16 du tenon sur un SA40 est une référence fiable? idem pour l'autre côté? Comment procéder dans le cas d'un arbre porte-fraise à surfacer?
Je me demandais s'il ne serait pas réalisable de faire un cylindre, comportant un alésage cônique iso 40 et suffisamment de place derrière pour mettre un petit tirant, le tout coincé dans le mandrin ou par un autre moyen, le changement de porte-outils à usiner ne serait qu'une opération de vissage/dévissage du tirant, qu'en pensez-vous?
Les porte-outils SA40 de chez Hoffmann sont à 30€/pièce, comparé aux 85€ auxquels je les achète actuellement ça vaut peut-être la peine de creuser un peu.
J'aurai peut-être bientôt un tour (la semaine prochaine), mais pour la rectifieuse il faudra encore attendre un peu...
