Protection 30mA, de "rallonge"

[geger]

celle de ma belle-mère est une électrique, et c'est pareil...

tu veux dire qu'une fois qu’elle est lancée, on peut plus l’arrêter ?
celle de Marcus, ça fait pareil...

 

[bop55]

le 30ma est là pour éviter que le courant qui pourrait traverser ton corps exède 30ma, au dessus ça peut etre mortel, en dessous "non"

Eh non, c’est faux: tout dépend de la personne concernée, par où le courant passe et surtout du temps de l’exposition

En dessous de 20mA, ça peut déjà être mortel.

 

[Jmr06]

Ben, si je lis bien le tableau, non.
30mA, 300 ms, on s'en sort. Ce sont les valeurs normalisées.
En théorie ...

Avez vous déjà mesuré le courant d'un diff ? Un 30mA déclenche à environ 20 mA, enfin ceux que j'ai mesurés.
Je crois me souvenir qu'un diff doit obligatoirement déclencher entre I/2 et I, si non il n'est pas dans les normes. Ceux qu'on avait mesurés déclenchais un petit peu au dessus de I/2. Je ne sais pas si c'est toujour le cas.

 

[kawah2]

Ben, si je lis bien le tableau, non.
30mA, 300 ms, on s'en sort. Ce sont les valeurs normalisées.
En théorie ...

Avez vous déjà mesuré le courant d'un diff ? Un 30mA déclenche à environ 20 mA, enfin ceux que j'ai mesurés.
Je crois me souvenir qu'un diff doit obligatoirement déclencher entre I/2 et I, si non il n'est pas dans les normes. Ceux qu'on avait mesurés déclenchais un petit peu au dessus de I/2. Je ne sais pas si c'est toujour le cas.

voilà, c'est ce que je dis ( il me parait evident que ce soit un 30ma dans les normes et en état)
oui, j'en mesure parfois, courant et temps de déclenchement

 

[Jmr06]

Et qu'est-que tu trouve comme temps de déclanchement ?

 

[kawah2]

la thermique, tu peux disjoncter tout le quartier, elle tournera encore
ça me rappelle 25ans en ar., je vidais mon sac dans le compost et j'ai laissé la tondeuse au ralenti. mon ainé qui avait 5ans a l'époque, s'approche et soulève le couvercle de protection pour voir . heureusement le voisin l'a vu et a gueulé, mais ce jour j'ai compris que le débrayage de lame obligatoire n'est pas une connerie (évidemment la mienne, une Honda aussi, a été achetée 2ans avant cette obligation)

mais pour celle de ta belle-doche, j'ai peine à croire que c'est comme ça d'origine

 

[kawah2]

Et qu'est-que tu trouve comme temps de déclénchement ?

c'est variable, mais si c'est au dessus de 300ms on change

 

[bop55]

voilà, c'est ce que je dis ( il me parait evident que ce soit un 30ma dans les normes et en état)
oui, j'en mesure parfois, courant et temps de déclenchement

Ben non, ce n’est pas ce que tu as écrit:

le 30ma est là pour éviter que le courant qui pourrait traverser ton corps exède 30ma, au dessus ça peut etre mortel, en dessous "non"

Tu ne parles pas du temps d’exposition et c’est pour ça que j’ai mis ce tableau: 200mA pendant 10ms sont moins dangereux que 20mA pendant 1s

 

[kawah2]

pffff, la prochaine fois je mets tout en détail.
quand je dis 30ma, c'est l'appareil complet, disjoncteur ou interrupteur en état de fonctionnement.
pas que quelqu'un s'imagine que je parle d'une ampoule de " 30ma"

 

[bop55]

Je voulais simplement mettre l’accent sur le fait qu’on peut mourrir juste avec 20mA de courant (avec ou sans différentiel), c’est tout: pas la peine de se fâcher

 

[serge 91]

mais pour celle de ta belle-doche, j'ai peine à croire que c'est comme ça d'origine

J'ai pas la photo, mais elle ressemble à çà

il n'y a pas de poignée à tenir pour rester en marche....

 

[kawah2]

quelle merde, pas net de commercialiser un truc pareil
une thermique, t'entend le moteur tourner, là si le jus est coupé, tu fous les doigts dedans, bonjour "l'arroseur arrosé"

 

[kerdour29]

quelle merde, pas net de commercialiser un truc pareil
une thermique, t'entend le moteur tourner, là si le jus est coupé, tu fous les doigts dedans, bonjour "l'arroseur arrosé"

Les normes et la société n’étaient tout simplement pas les mêmes il y a 30 ans ... On peut détester les normes, et parfois les trouver utile.

 

[serge 91]

Les normes et la société n’étaient tout simplement pas les mêmes il y a 30 ans

la société surtout !
moins d'assistés, plus de responsables...
moins de pub sur le "DIY", pas de GSB qui vendent n'importe quoi à n'importe qui, Plus de manuels, moins d'intellectuels (ignorants) l'éducation nationale différente, etc, etc..

 

[kawah2]

J'ai pas la photo, mais elle ressemble à çà
Voir la pièce jointe 649274

il n'y a pas de poignée à tenir pour rester en marche....

ok, mais la boite me parait un peu grosse pour un simple marche arret, pas impossible qu'il y ait un disjoncteur a manque de tension dedans

 

[kawah2]

Les normes et la société n’étaient tout simplement pas les mêmes il y a 30 ans ... On peut détester les normes, et parfois les trouver utile.

c'est vrai, 12000 morts sur les routes, font chier avec la ceinture, les limitations, les airbags etc.....

 

[osiver]

Avez vous déjà mesuré le courant d'un diff ? Un 30mA déclenche à environ 20 mA, enfin ceux que j'ai mesurés.
Je crois me souvenir qu'un diff doit obligatoirement déclencher entre I/2 et I,

La norme est quand même faite en tenant compte des possibilités techniques de réalisation. Or garantir qu'un disjoncteur coupe à 30mA et pas à 31mA et tient à 29mA n'est pas réaliste.
Donc on y dit que le disjoncteur PEUT déclencher entre I/2 et I et DOIT déclencher à partir de I. Donc rien d'étonnant à ce qu'un 30mA saute à 20mA, d'autant que ça permet d'admettre une dégradation dans le temps avant d'être inutilisable.
Et il faut tenir compte du temps de réaction parce que rester collé 10s avant déclenchement, même à 30mA, c'est pas top...

De toute façon, mieux vaut éviter de prendre la bourre parce qu'un individu peut avoir une faiblesse et ne pas résister à moins de 30mA. J'ajoute que le cheminement du courant a aussi beaucoup d'influence.

 

[Rom']

Je m’étais amusé à « tester « différents « différentiels a une époque où les
Disjoncteurs « asiatiques « envahissaient le marché. J’avais des gros doutes sur les tolérances réelles ...
Sur une douzaine de diff testés, ça tournait autour de 20/22 ma. Mini autour de 16 maxi a 25 ou 26ma. Les diff asiatiques étaient dans les specs même plutôt plus bas que les NF Legrand et autres, mais avec des valeurs plus disparates ( les extrêmes étaient asiatiques)
Tout ça c’est de mémoire, pas de smartphone donc pas de photos des résultats... papier disparu depuis bien sur ...
Un jour ( « un jour... » ) si j’ai le temps (...) je referais bien ces tests , J’ai plus d’équipement maintenant, je pourrais mesurer plus précisément, faire des plus grandes séries, et mesurer les temps de déclenchement... ce serait intéressant je pense....

 

[tronix]

J'ai fait des tests et des relevés à l'oscilloscope, il faudrait chercher dans mes posts, et les conclusions sont un peu les mêmes. Un différentiel fonctionne car les installations domestiques (et de plus en plus industrielles, par simplicité) sont en régime de neutre TT. Un 10mA peut être un plus, mais il sont rares et chers, et peuvent couper de façon intempestive. Donc bien en tête de rallonge, peut-être moins sur un tableau.
Ici