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Porte-outils multifix AT1675, à tronçonner trop haut.

J
jlc
Apprenti
24 Mars 2009
194
69
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

Pour compléter ma collection de porte-outils multifix j'ai investi sur un porte lame à tronçonner
http://www.ebay.fr/itm/Abstechhalter-Schnellwechselhalter-Syst-Multifix-A-AT1675-plus-HSS-Stechklinge-/381666096581

Cependant quand je monte le bouzin sur mon tour, la lame reste trop haute de 3mm même en baissant à fond le porte outil:
AT1675_trop_haut.jpg


Pour me sortir de cette situation je pensais rogner 3 mm à la base du porte-outils comme indiqué sur la photo (rectangle rouge):
AT1675_modif.jpg


Toutefois il me semble que l'acier de ces portes-outils est particulièrement dur.
Pensez-vous qu'il est possible de rogner cet acier à la fraiseuse ? avec des outils HSS, carbure?
 
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V
vince_007
Compagnon
9 Novembre 2010
1 829
Fronton (31)
Bizarre, tu doit avoir le même problème avec les autres portes outils. Tu as dû prendre une multifix trop grosse pour ton tour.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
14 234
F-69400 villefranche sur saone
C'est peut être tout simplement que la lame a tronçonner est trop grosse et donc le porte lame n'est pas fait pour ce tour
@jlc
Il y a deux solutions
Soit tu change de porte lame et de lame de tronçonnage soit tu retouche la base de ton porte outil , par contre c'est dur et il te faudra certainement une fraise carbure à pastilles
 
spyder30
spyder30
Apprenti
17 Novembre 2015
96
Tu peux aussi monter ta lame à l'envers et faire tourner ton tour dans l'autre sens... en plus, les copeaux ne restent pas...

Envoyé de mon SM-N910F en utilisant Tapatalk
 
J
jlc
Apprenti
24 Mars 2009
194
69
  • Auteur de la discussion
  • #5
bonsoir,
l
@vince_007
je n'ai pas le probleme avec mes autres portes-outils car c'est en parti l'outil qui fixe la hauteur. Mon tour supporte des outils de 14mm de haut. le probleme vient surtout de la lame qui fait 19mm de haut.
 
bipbip30
bipbip30
Compagnon
23 Décembre 2012
2 817
bonsoir, et bien tu affûtes ta lame en conséquence comme cela tu n'as pas à retoucher ton porte outil. Pour ma part je pense qu'un ensemble mutlifix Aa aurait été plus adapté et non pas un A.

Un A prend de l'outil jusqu'à une section de 20 mm ce qui est disproportionné pour ton tour, un Aa prend du 12.
 
booddha
booddha
Compagnon
20 Avril 2012
1 599
Bonsoir,
Comme il va falloir que tu retailles ton outil, il suffit de meuler suffisamment pour descendre la pointe à la bonne hauteur, voir un peu en deçà pour un peu de marge.
Surtout pas retoucher le porte-outil ce qui l'affaiblirait surtout pour du tronçonnage ou les contraintes sont grandes.

upload_2016-12-6_0-3-58.png


Edit, grillé par bipbip30
 
J
jlc
Apprenti
24 Mars 2009
194
69
  • Auteur de la discussion
  • #9
bonsoir, et bien tu affûtes ta lame en conséquence comme cela tu n'as pas à retoucher ton porte outil. Pour ma part je pense qu'un ensemble mutlifix Aa aurait été plus adapté et non pas un A.

Un A prend de l'outil jusqu'à une section de 20 mm ce qui est disproportionné pour ton tour, un Aa prend du 12.
je ne suis pas trop d'accord les outils de 12mm vont très bien dans le A:
http://www.usinages.com/threads/tour-sieg-sc10.72716/page-2#post-819153
 
J
jlc
Apprenti
24 Mars 2009
194
69
bon, si je fais la synthèses des réponses, il faut juste que je meule la lame et que je laisse tranquile le porte-outils.

merci pour vos réponses.
 
bipbip30
bipbip30
Compagnon
23 Décembre 2012
2 817
bonjour, bien sur jlc tu peux toujours mettre plus petit sur des outils à section carrée mais du coup ton porte lame à tronçonner ne va pas et c'est là la raison de ton souci. Il y a des critères pour choisir un porte outil et un porte outil qui prend du 20 sur un tour sieg sc10 n'est pas adapté. On peut monté un A sur un De Vallière H130, tu vois la différence de hauteur de pointe.
 
J
jlc
Apprenti
24 Mars 2009
194
69
Bonjour,

Mon tour dispose d'une hauteur de pointe de 152,5mm au dessus du banc, et le porte outil carré d'origine prend des outils jusqu'à 14mm.
A l'époque où j'ai choisi la taille de mon porte outil j'ai essayé de regarder ce qu'aurait donné un taille A, c'était franchement trop petit:
- d'abord le porte-outil standard AA fait 50mm de longueur (AaD1250) alors que mon petit chariot fait 75mm donc j'avais 12,5mm de perdu (donc porte à faux supplémentaire).
- la puissance admissible max sur la taille AA est d'environ 1KW, et la puissance de mon moteur est de 1,5KW (contre 2,2KW admissible sur un multifix type A.

Donc non le AA est trop petit et le A est adapté.

1/ Le 1er problème vient d'une facilité de conception de Sieg. Ils ont d'abord développé le SC8 qui lui a une hauteur de pointe de 140mm et un porte outil pour du 14mm. Ensuite ils ont fait le SC10 avec une broche Camlock, une hauteur de pointe de 152,5mm et une tourelle pour du 16mm. Ils ont utilisé la même tourelle que pour le SC8 et ont augmenté l'épaisseur du support rotatif de petit chariot (marqué en rouge sur la photo).

2/ Le deuxième problème vient que je n'ai pas trouvé de porte-lame supportant des lame de moins de 19mm, et forcément 19mm c'est plus grand que 16 et c'est là que ça foire.
IMG_6408c Largeur porte-outil.JPG



Voici mes solutions:
- J'ai pensé un instant commander la pièce trop épaisse en prenant la référence du SC8 (12,5mm de moins), mais je trouve que c'est franchement trop bas
- J'ai pensé aussi enlever 4mm sur la hauteur de cette pièce, mais bon, j'ai peur de me foirer. Ce serait la meilleure solution.
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avril 2008
4 312
fr-50cherbourg
bonjour,
je suis d'accord avec ce qui a été dit précédemment. Mais, par contre, ta solution de retoucher le PO juste au droit du chariot (donc sans affaiblir la partie serrant la lame), reste une solution viable. Tu essaies avec une lime, si cela se lime bien, tu l'usineras sans pb. Tu n'es pas obligé de prendre une grosse fraise; n'importe quelle fraise genre diamètre 10, taille en bout, fera l'affaire.
Bien sûr, tu perdras l'orientation du PO ( en rotation,il va buter sur le chariot), donc usiner un poil plus large pour pouvoir régler la perpendicularité du tronçonnage.
La cuillère sur la lame reste indispensable parce qu'elle donne l'angle de coupe.
cordialement
 
booddha
booddha
Compagnon
20 Avril 2012
1 599
Bonjour,
ta solution de retoucher le PO juste au droit du chariot (donc sans affaiblir la partie serrant la lame), reste une solution viable.
Elle est peut-être viable, mais à mon sens pas du tout recommandée. Pourquoi "fusiller" un porte-outils en l’affaiblissant alors que le tronçonnage soumet celui-ci à d'intenses efforts ?
La lame insérée dedans et telle qu'on la voit sur la photo est brut. Il est IMPÉRATIF de la retailler avec un angle de coupe ce qui permet alors de baisser la hauteur de la pointe de cette lame à hauteur de l'axe d’entre-pointe.
Si la lame est laissée tel quel, même à hauteur, il y aura broutage et bourrage de copeaux.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
14 234
F-69400 villefranche sur saone
Tu peux aussi monter ta lame à l'envers et faire tourner ton tour dans l'autre sens... en plus, les copeaux ne restent pas...

Envoyé de mon SM-N910F en utilisant Tapatalk
Effectivement c'est une solution
En général pour le tronçonnage on travail à l'envers . C'était une solution qui était couramment employé sur les vieux tours avec palier bronze pour éviter la casse. C'est moins utiliisé maintenant, mais dans ton cas c'est une solution à envisager ..... Il faut voir si ça passe

Autre question quel est la forme de ta lame . Est-ce que c'est simplement une forme de queue d'aronde , ou bien est-ce qu'elle est dépouillée sur la hauteur, et sur la longueur
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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