Saignée de 1,5mm dans de l'acier sur un tour d'établi

  • Auteur de la discussion yippiekae
  • Date de début
yippiekae
yippiekae
Apprenti
25 Sept 2014
81
Marseille
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

Je dois réaliser des saignées de 4mm dans des barres de Stub de 14mm. J'utilise un tour d'établi de petite taille (Proxxon PD230), ce qui n'est pas vraiment l'outil idéal pour cette tâche.
Pour l'instant, je travaille avec des barres à tronçonner HSS de 1.5mm, mais c'est une galère sans nom. Même à basse vitesse, l'outil tend à brouter, et il faut sans arrêt le réaffûter. Du coup, faire une saignée de 4mm prend pas loin d'une demi-heure.

On m'a conseillé de passer aux pastilles de carbure, mais je lis ici et là, que ce type d'outil n'est pas franchement adapté à un tour comme le PD230. Et surtout, je n'ai encore jamais vu de pastilles et porte-outil de cette dimension (1,5mm de large et une section de porte-outil de 8x8 ou 10x10 grand maxi).

Des pistes ?

Merci !
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 246
Près de Rouen
bonjour,
d'après le texte 4mm est la largeur, mais quelle est la profondeur de ces saignées ?
une autre précision utile : quelle est la longueur des pièces et quel est l'alésage de la broche du tour ?
avec tout ça on y verra plus clair :-D
 
tranquille
tranquille
Compagnon
12 Avr 2008
5 558
FR-12320 - Aveyron - Conques
Oublie les pastilles de carbure avec un PD230, et évite d'écouter ce gars !
Vérifie tes vitesses de coupe, applique-toi quand tu affutes, évite les porte à faux, bloque ton trainard si c'est possible etc etc
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 246
Près de Rouen
suite : vérifie la bonne hauteur de l'outil, un peu d'huile de coupe au besoin...
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
14 739
F-69400 villefranche sur saone
Est-ce qu'il est possible d'avoir une photo de l'outil et de l'ensemble outil piece montée sur le tour
Quelle vitesse de coupe? Ou combien de tour mn?
Comment est tenu ta piece, longueur sorti des mors ?
A mon avis ton outil ne doit pas être affûté correctement et tu tournes trop vite
A moins que ta machine et tes chariots aient du jeu
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 360
Maisons Alfort
bonjour
et pourquoi pas si toutes les conditions définies plus haut sont respecter (arrosage abondant) faire la gorge directement a la largeur de 4
 
ZAPJACK
ZAPJACK
Compagnon
4 Juil 2010
3 002
Namur (B)
Si l'outil est bien affuté, limite toi à 1mm et fait plusieurs passes.
Attention, avancer l'outil de 1.5mm et pas 1mm, car l'outil aura tendance à déraper et de se jeter dans la saignée précédente.
Autre piste pour éviter le broutage: placer l'outil à l'envers, avec un minimum de porte-à-faux et bien sûr tourner à l'envers également.
Cette façon de travailler évite à l'outil "d'engager" et d'autre part cela à tendance à alléger le travail de l'outil en soulevant celui-ci avec le charriot.
LeZap
 
yippiekae
yippiekae
Apprenti
25 Sept 2014
81
Marseille
  • Auteur de la discussion
  • #8
Bonsoir, merci pour vos réponses mais au temps pour moi, j'ai été confus dans mon explication : il s'agit d'une saignée de 1,5mm de large (la largeur de l'outil) pour 4mm de profondeur !

Je vous transmets les autres données sous peu.
 
Dernière édition:
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
14 739
F-69400 villefranche sur saone
C'est bien ce que j'avais compris... Mais j'ai eu un doute a un moment , quelques intervenants avaient pensé le contraire
Donc c'est bien largeur 1,5 profondeur 4 ( au diametre. Ou au rayon ?)
Et mes photos?
 
yippiekae
yippiekae
Apprenti
25 Sept 2014
81
Marseille
Il s'agit bien de 4mm au rayon. La vitesse doit être d'environ 300 tour/minute, quasiment le minimum sur la machine en déplaçant la courroie principale.
Lorsque je vois la facilité avec laquelle certains parviennent à tronçonner sur des tours plus imposants, je me dis que la taille et surtout la masse sont vraiment primordiales.
Mais je sens bien qu'il y a des moments où l'opération se fait mieux, avec un copeau clean et une avance assez rapide. Ce qui me laisse penser que je dois pouvoir faire mieux avec cette machine.

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Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
14 739
F-69400 villefranche sur saone
Bien mais j'aimerais egalement une photo de l'outil vue de dessus , de côté et de devant
Quel est la forme de ton barreau , forme paralelepipedique , ou autre
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 246
Près de Rouen
Il s'agit bien de 4mm au rayon. La vitesse doit être d'environ 300 tour/minute, quasiment le minimum sur la machine en déplaçant la courroie principale.
Lorsque je vois la facilité avec laquelle certains parviennent à tronçonner sur des tours plus imposants, je me dis que la taille et surtout la masse sont vraiment primordiales.
Mais je sens bien qu'il y a des moments où l'opération se fait mieux, avec un copeau clean et une avance assez rapide. Ce qui me laisse penser que je dois pouvoir faire mieux avec cette machine.

Voir la pièce jointe 300930 [div=none][arrow][/arrow][/div]
il faut rentrer la lame au maxi pour éviter le porte à faux, ici elle est trop sortie
 
F
francis75
Ouvrier
19 Sept 2013
407
Paris 10e
Bonjour,

J'ai aussi un PD230.
Je n'ai jamais fait de saignée dans du stub, mais je pense qu'on est en limite de capacité du tour, question rigidité.
+1 pour Zapjack, je tourne toujours à l'envers pour que l'outil ne se plante pas dans la pièce. Vitesse minimale.

Il faut du doigté pour bien observer la formation du copeau et régler l'avance en conséquence.... et une dose de chance.
J'ai fait des gorges de poulie en laiton avec un outil de forme. Un peu trop d'avance et le tour se bloque. Pas assez d'avance et l'outil glisse.

Autre idée : installer une petite perceuse dans le porte outil et utiliser un disque à tronçonner
 
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