Platre qui colle au sujet

[MOWOG]

Bonjour,

Je veux réaliser un moule des pièces ci-jointes, mais je rencontre un gros problème, le plâtre adhère au sujet et il est impossible de démouler, j'ai tout essayé, huile, savon, rien n'y fait je vais tenter l'huile de silicone. Je vais essayer en passant une couche de peinture sur la pièce qui est en pla.
Avez-vous une idée sur la solution à adopter?

 

[yeti8360]

Il existe des produits à appliquer en une ou plusieurs couches et qui facilitent le démoulage.
La difficulté à démouler peut aussi venir des angles de dépouille trop faibles. Dans ce cas, il est préférable de réaliser le moule en silicone.
Chez Wacker par exemple, il y a toute une gamme avec différentes duretés adaptées en fonction de l'empreinte à obtenir.

 

[rabotnuc]

il existe aussi de la cire de démoulage pour résine polyester.

 

[AndersFaust]

Le plâtre n'est pas adapté a tout les moulages, tu a des dépouilles à angles vifs, pour le coup je partirais plutôt sur un moule en silicone, mais avant il faudra bien nettoyer tes pièces plâtrées, le silicone n'aime pas trop l'eau, un moule en deux parties, avec biensûr une application de démoulant entre les deux faces de silicone sec/frais, sinon ca colles ....

 

[MOWOG]

Merci,
J'aurai aussi la solution d'utiliser la piece comme on utiliserai la cire perdue sachant que c'est possible, le <pla> fond comme la cire, le problème c'est qu'il m'en faut 220 exemplaires et qu'il me faut environ 12 heures soit plus de 110 jour pour en imprimer 1 (en plusieurs parties afin d’éviter le supports) Je peux tomber a 6 heures en modifiant la hauteur de passe et 56 grammesc ce qui fait tout de meme 13 rouleaux de fil, il faut que je fasse un essai. J'ai, avec mon petit fils étudient prothésiste dentaire déjà fais cela.

 

[AndersFaust]

Merci,
J'aurai aussi la solution d'utiliser la piece comme on utiliserai la cire perdue sachant que c'est possible, le <pla> fond comme la cire, le problème c'est qu'il m'en faut 220 exemplaires et qu'il me faut environ 12 heures soit plus de 110 jour pour en imprimer 1 (en plusieurs parties afin d’éviter le supports) Je peux tomber a 6 heures en modifiant la hauteur de passe, il faut que je fasse un essai. J'ai, avec mon petit fils étudient prothésiste dentaire déjà fais cela.

220 exemplaires

Silicone .... sans aucun doute, avec une résine polyuréthane prise rapide (5min) tu peux facile en faire 20-30/jour, voire même plus si tu prends le rythme.

 

[MOWOG]

220 exemplaires

Silicone .... sans aucun doute, avec une résine polyuréthane prise rapide (5min) tu peux facile en faire 20-30/jour, voire même plus si tu prends le rythme.

Je n'ai pas ete precis, c'est pour couler en aluminium donc, je pensais faire un moule pour couler de la cire et enfin utiliser celle-ci comme cire perdue

 

[AndersFaust]

Je n'ai pas ete precis, c'est pour couler en aluminium donc, je pensais faire un moule pour couler de la cire et enfin utiliser celle-ci comme cire perdue

Bah tu remplaces le polyurethane par de la cire, le silicone fonctionne très bien avec la cire, et tu devrait largement pouvoir faire tes 220 pièces en cire, ensuite tu fait tes moules a cire perdue en plâtre de fonderie, et tu y coule ton aluminium.

 

[FTX]

Bonjour

Ces pièces sont assez simple pour être démoulee et reprise de l axe en perçage. Donc simple moulage sable fonderie?

Ftx

 

[Chevreuil]

Bonsoir.
Il y a du panzer dans l'air !

 

[MOWOG]

Bonjour

Ces pièces sont assez simple pour être démoulee et reprise de l axe en perçage. Donc simple moulage sable fonderie?

Ftx

Ben, il semblerai que non, je me suis adressé a une entreprise qui réalise de la fonderie avec moule au sable, ils m'ont répondu qu'il y avait trop de détails et qu'il fallait faire un moulage a la cire perdue

 

[MOWOG]

Bonsoir.
Il y a du panzer dans l'air !

Oui, tigre 1 dont le monteur est aussi en cours de cogitation/ réalisation. En fait, j'avais 2 points a problème, les chenilles et le moteur, je ne dément pas hélas

 

[MOWOG]

Rebonsoir,
Par contre, je me pose une question, comment étaient réalisés les véritables patins? Vu le nombres qu'ils ont réalisé,

 

[FTX]

Bonjour

Moulage sable classique.

Ftx

 

[MOWOG]

Bonjour

Moulage sable classique.

Ftx

Bon sang, ça un sacré boulot, si l'on compte seulement le tigre 1 fabriqué a environ 1400 exemplaires, comportant chacun un double jeu de chenilles, transport et combat, cela porte déjà a plus de 6 000 000 de patins sans compter les pièces de rechanges, et les chars panthère et autres blindés ayant un type approchant de chenilles, on tape dans plus de 15 000 000 a 20 000 000 de patins.
Si l'on compte, 1 heure pour un patin, 20 000 000 de patins, 8760 heures par an, cela porte a 2283 ans pour 1 personne 2, 283 ans pour 1000 personnes( ou esclaves)

 

[rabotnuc]

"ou esclaves" c'est effectivement le terme qui convient. Dans l'industrie, tu peux en mouler plusieurs à la fois.

 

[FTX]

Bonjour

Une paire de Chenille complète pour panzer 5 coute dans les 20000 livres à refabriquer de nos jour. Vu à la télé anglaise. Cela ne me parrait pas chère.

Ftx

 

[vortex]

Bonsoir ,
La gomme laque est un très bon agent de démoulage pour les plâtres ,la vaseline aussi .
Cordialement.
Vortex

 

[Sisco 1]

Bonjour,
Je suis très intéressé par ce sujet, j'ai en projet aussi de construire un tigre 1 à l'échelle 1/10, mais je me lance que si j'arrive à mouler un jeu de chenilles et les pièces de la transmission. j'ai aucun plan, je dessine les pièces avec fusion 360 à partir des pièces d'une maquette en carton à l'échelle 1/25.
Je suis moins avancé que toi, je suis au dessin du patin avec des essais en impression 3D en PLA.
Je pensai aussi mouler mes patins en alu à partir d'un moule en sable. j'ai réalisé pour cela une petite fonderie à induction avec un creuset d'environ 200ml.
Je pense faire des grappes de 5 ou 10 patins pour les mouler au sable.
A quelle échelle est ton projet?
En faisant un patin simplifié (moins de détails) , il serait peut être possible de les mouler au sable?

 

[Charly 57]

Bonjour
Jolis projets
Je vais suivre, juste pour les yeux.

 

[Papygraines]

Juste une question pour le démoulage : quelqu'un a-t-il déjà utilisé du WD40 au PTFE ?

Cela marcherait ou pas ?
Merci pour l'info

 

[Lezard]

Bonjour,

le plâtre adhère au sujet et il est impossible de démouler,

Est ce que tu as essayé le PVA (alcool polyvinylique) ?

Il s'agit de 'plastique' en solution, que l'on peut appliquer au pistolet ou au pinceau, il forme en séchant un film anti-adhérent. C'est utilisé en complément de cires de démoulage pour les cas difficiles.

 

[MOWOG]

Bonjour,
Je suis très intéressé par ce sujet, j'ai en projet aussi de construire un tigre 1 à l'échelle 1/10, mais je me lance que si j'arrive à mouler un jeu de chenilles et les pièces de la transmission. j'ai aucun plan, je dessine les pièces avec fusion 360 à partir des pièces d'une maquette en carton à l'échelle 1/25.
Je suis moins avancé que toi, je suis au dessin du patin avec des essais en impression 3D en PLA.
Je pensai aussi mouler mes patins en alu à partir d'un moule en sable. j'ai réalisé pour cela une petite fonderie à induction avec un creuset d'environ 200ml.
Je pense faire des grappes de 5 ou 10 patins pour les mouler au sable.
A quelle échelle est ton projet?
En faisant un patin simplifié (moins de détails) , il serait peut être possible de les mouler au sable?

Bonjour,
Si cela t’intéresse, je peux te faire copie du .stl ou .f3d des chenilles. Pour moi, elles sont a l’échelle 0.24 eme soit environ 1/4. et sont dessinées avec fusion 360 a partir de plans et cotes d'origines.

 

[serge 91]

Bonjour,
Une idée, pas sur qu'elle soit bonne.
Imprimer le moule, y couler de la cire, et faire la fonderie à la cire perdue

 

[MOWOG]

Bonjour,


Est ce que tu as essayé le PVA (alcool polyvinylique) ?

Il s'agit de 'plastique' en solution, que l'on peut appliquer au pistolet ou au pinceau, il forme en séchant un film anti-adhérent. C'est utilisé en complément de cires de démoulage pour les cas difficiles.

Bonjour,
Non, je n'ai utilisé que le savon noir et l'huile alimentaire, je voulais essayer l'huile silicone que l'on utilise pour les amortisseur de model réduit, mais c'est en attente, j’essaie d'imprimer mon patin en plusieurs parties pour tenter un moulage au sable. mais les parties en négatifs étant assez nombreuses et petites qu'il me semble que cela va être compliqué, idem avec le moulage silicone ou je ne vois pas trop ou realiser les limites des différentes coupures et de plus, la section de la cire a certains endroits est très fine et se casse.

 

[MOWOG]

Bonjour,
Une idée, pas sur qu'elle soit bonne.
Imprimer le moule, y couler de la cire, et faire la fonderie à la cire perdue

Bonjour,
Et qu'elle pourrait être la solution? toutes les idées sont les biens venues. J'ai la solution de mouler directement le patin en 3d et de faire comme la cire perdue, mais cela est énorme.

 

[serge 91]

J'ai la solution de mouler directement le patin en 3d

Je m'explique mieux (j’essaye)
Si tu imprime chaque patin en cire castable, c'est horriblement long (et coûteux)
Au lieu d'imprimer la pièce, tu imprimes le moule "en dur"(en deux, trois parties ou plus)
Ensuite, tu coule de la cire dedans (ça c'est extrêmement rapide)
et ensuite tu fais ta fonderie à la cire perdue (qui se récupère en grande partie)
Bien sur ça dépend de la faisabilité "réelle"

 

[MOWOG]

Je m'explique mieux (j’essaye)
Si tu imprime chaque patin en cire castable, c'est horriblement long (et coûteux)
Au lieu d'imprimer la pièce, tu imprimes le moule "en dur"(en deux, trois parties ou plus)
Ensuite, tu coule de la cire dedans (ça c'est extrêmement rapide)
et ensuite tu fais ta fonderie à la cire perdue (qui se récupère en grande partie)
Bien sur ça dépend de la faisabilité "réelle"

J'ai essayé cette solution, en fait j'ai tenté, mais l'impression 3 d du négatif est très compliquée, j'y ai passé plusieurs heures sans trop de resultat.
Pour l'impression , je n'utilise pas de cire castable, mais directement le pla qui fond comme la cire perdue, deja essayé et cela marche tres bien.
construction v12 maybach hl230

 

[serge 91]

Bon, alors, une autre idée,
les bombes à base "teflon" pour les table de dégau/rabot qui doivent faire un excellent anti-adhésif.
J'en ai une, j'essaye cet après midi, je te dirais le résultat....

 

[serge 91]

@MOWOG
bon, le résultat de l'essai..
1/ la pièce n'est pas en PLA,(j'en ai pas) mais en PVC
2/je n'ai plus de plâtre, j'ai fait un essai de collage avec le pistolet à colle
3/ça se "démoule" parfaitement (ça colle pas du tout)
Le produit

la colle dans l'angle

l'angle après

le bloc de colle

Donc, excellent agent de démoulage dans ces conditions, à tester dans les tiennes.....