Info sur conséquences vécues brexit avec chronos.

[yves-berger]

Bonjour,
J'ai commandé le 1/1/21 chez Chronos une contre-pointe pour plateau HV8 à 50,87£ VAT incluse, ayant entendu dans les médias qu'il n'y aurait pas de barrière douanière avec l'Angleterre. => £66.82 avec le port = 74€ avec paypal et ses frais.
La livraison s'effectue par DHL qui vient de m'informer que j'aurai à payer 28,5€ de frais de douane. J'ai contacté Chronos qui me dit que c'est normal, dorénavant on ne paye plus la taxe (VAT) anglaise, mais les taxes Européennes.

Je leur dit OK avec ces règles, mais j'ai objecté que j'avais aussi payé la VAT chez eux, photo du site à l'appui, espérant qu'ils me remboursent au moins leur VAT.

Malgré plusieurs échanges, ils ne veulent rien savoir, me montrent une photo où leur site afficherait cette contre-point à 50,87€ VAT non incluse, et me disent qu'il y a un pb sur leur site avec un affichage différent en Europe.
La discussion ne représentant que 10£, je vais probablement laisser tomber et passer à plus intéressant, pas très content cependant de leur manque de clarté et de sens commercial alors que jusqu'ici j'étais content d'eux.

Je tire deux enseignements sur la réalité post brexit de cette expérience :
- Si vous venez à acheter encore en Angleterre, posez bien la question de savoir si la VAT est incluse ou non, ce que vous voyez sur le site pouvant visiblement être trompeur.
- Attendez vous à payer bien plus qu'une TVA, à cause des frais de dossiers, exactement comme jusqu'ici pour les achats hors UE.

 

[gwenediz]

Bonjour

Avec le changement de regles il est bien evident qu’il va y avoir des problemes de ce type jusqu’a ce que tout le monde aie bien compris comment ça marche.
Quoiqu’il en soit ils n’ont plus a faire payer de tva UK puisqu’on la paye à l’arrivée.
Au vu de la page du site il n’y a pas de débats et leur réponse est inadmissible.
Il faut insister pour qu’ils te reversent la tva et sinon tu peut les signaler là : Trading Standards

Bonne journée

 

[Vergobretos]

Hello,
je ne comprends pas, la VAT GB et la TVA Fr sont toutes les deux à 20% !?
et les frais de douane en plus ?
slts

 

[yves-berger]

Bonjour

Avec le changement de regles il est bien evident qu’il va y avoir des problemes de ce type jusqu’a ce que tout le monde aie bien compris comment ça marche.
Quoiqu’il en soit ils n’ont plus a faire payer de tva UK puisqu’on la paye à l’arrivée.
Au vu de la page du site il n’y a pas de débats et leur réponse est inadmissible.
Il faut insister pour qu’ils te reversent la tva et sinon tu peut les signaler là : Trading Standards

Bonne journée

Oui il va y avoir pas mal d'histoires comme çà, c'est pour cela que je vous passe l'info sur mon 'vécu'.

Je leur ai dit tout çà, que je paye ce que je clique sur leur site, pas une page soi-disant différente que je n'arrive pas à voir, que je n'ai pas à assumer leurs pb de sites ..etc..

Et aussi en voyant qu'il n'y a rien à faire (le gars s'obstine à me dire que je n'ai pas payé la VAT, en se basant sur l'état soi-disant de son site, et donc refuse de me la rembourser), que je réclamerais aux douanes UK (qui doivent être bien chargées en moment pour s'occuper de mon affaire à 10£ :-( ).
Merci pour ce site que je ne connaissais pas, que je vais regarder, et à qui je signalerai tout cela, (si j'obtiens bien de DHL une facture avec le dédouanement..), car comme tu le dis c'est inadmissible.

C'est même sournois, car sur la facture qu'ils m'ont envoyé récemment par mail la VAT n'apparait effectivement pas, mais je n'y avait pas prêté attention, attendant le colis et ne soupçonnant pas cette histoire.
J'ai donc surtout la photo du site comme preuve plus ou moins valable je pense pour des douanes.

De là à me laisser penser qu'il y avait une intention malveillante dans toutes ces manières de faire pas très nettes, j'avoue que je me pose des questions...
Mais bon, que puis-je faire d'autre, je ne vais pas les attaquer en justice pour une somme comme çà. Ca me coûterait bien plus cher en Euro et en énervement.

 

[FB29]

la VAT GB et la TVA Fr sont toutes les deux à 20% !?
et les frais de douane en plus ?

La VAT UK est de base à 20% comme la TVA française. En principe on ne paye pas la VAT anglaise pour une marchandise exportée (détaxée) mais on paye la TVA en France. De ce point de vue cela ne change rien par rapport à la situation d'avant. Edit: seulement pour la part marchandise (voir plus bas en #9).

Par contre on paye maintenant divers frais de dédouanement et/ou autres. 30 € par envoi dans le cas présent. A priori ces frais varient selon les fournisseurs et les transporteurs ...

En effet, dans une autre discussion ARC Eurotrade nous avait dit:

Surcoût entre 14 et 17,5 £ pour le transitaire, pas de TVA UK, mais TVA France à ajouter, plus 4,9% de transport + 2 à 3 jours de retard pour l'export. Peut-être des retards supplémentaires à l’arrivée pour le dédouanement. ...

 

[FB29]

le gars s'obstine à me dire que je n'ai pas payé la VAT

Tu as été débité de combien réellement ?

 

[yves-berger]

Hello,
je ne comprends pas, la VAT GB et la TVA Fr sont toutes les deux à 20% !?
et les frais de douane en plus ?
slts

Oui, c'est çà, la VAT est à 20%, et je suppose que la TVA sera à 19,6% + les frais de dossiers douane et DHL (je n'ai pas encore reçu le colis, j'ai juste l'info DHL que je devrai payer 28,5€ qu'ils "auront avancé pour moi").

Je n'avais pas perçu cela comme çà en écoutant les infos des médias qui me semblaient dire qu'il n'y aurait pas de frais douaniers à l'issue des négociations.
Je ne pense pas que sur ce point Chronos m'ait raconté des blagues, et dans ce cas ils vont vraiment avoir du mal à être compétitifs en Europe pour tout ce qui n'est pas très couteux, mais trop pour ne pas être taxé, et donc où les frais fixes de douane et DHL sont proportionnellement très importants.

Sur un tour Sieg par exemple, c'est autre chose, les frais de dossier doivent rester les mêmes je suppose, et on paiera juste la TVA au lieu de la VAT, c'est assez similaire.

Je reste philosophe en me disant que j'aurai la contre-pointe que je souhaitais, et que j'aurai payé 28,5€ pour apprendre mais qu'on ne m'y prendra plus.

 

[yves-berger]

Tu as été débité de combien réellement ?

77,94€ à la commande + 28,5€ à payer à DHL à la livraison.

J'ai payé par internet, et les 28,5€ se décomposent finalement en 11€ de TVA et 17,5€ de frais de dossier.

 

[gwenediz]

De là à me laisser penser qu'il y avait une intention malveillante dans toutes ces manières de faire pas très nettes, j'avoue que je me pose des questions...

Je ne suis pas persuadé que c’était prémédité je pense plutôt à une méconnaissance des nouvelles règles et la non mise à jour de leur site, mais de toute manière ils sont clairement en faute s’ils ne veulent rien entendre signale les, pas de pitié !

La VAT UK est de base à 20% comme la TVA française. En principe on ne paye pas la VAT anglaise pour une marchandise exportée (détaxée) mais on paye la TVA en France. De ce point de vue cela ne change rien par rapport à la situation d'avant.

si en fait ça change parce que la tva va être calculée sur la base du prix de la marchandise + les frais de port + l’assurance + les éventuels droits de douane du coup la base de calcul est plus élevée que si tu l’avais payée en UK.
Le diable est dans les détails.

 

[gwenediz]

J’ai raté une réponse !
les droits de douanes sont calculés à partir de la valeur de la marchandise plus tous le reste.

On peut acheter une marchandise exemptée de droits de douane mais il reste quand même la tva à payer .
Après les accords normalement pas de droits de douane, enfin jusqu’à ce que ça change

En gros maintenant c’est comme pour le reste du monde, si on veut espérer passer à travers il faut privilégier la poste quand c’est possible avec les gros ( DHL, FEDEX ...) on passe à la caisse tout de suite.

 

[yves-berger]

J’ai raté une réponse !
les droits de douanes sont calculés à partir de la valeur de la marchandise plus tous le reste.

On peut acheter une marchandise exemptée de droits de douane mais il reste quand même la tva à payer .
Après les accords normalement pas de droits de douane, enfin jusqu’à ce que ça change

En gros maintenant c’est comme pour le reste du monde, si on veut espérer passer à travers il faut privilégier la poste quand c’est possible avec les gros ( DHL, FEDEX ...) on passe à la caisse tout de suite.

Comme pour le reste du monde, c'est effectivement ce que je disais.
Je croyais que les anglais avaient réussi à "rester un pied dans l'Europe" comme ils le souhaitaient. Mais les droits de douane qu'ils ne paient pas, c'est quoi exactement ? Une surtaxe à l'importation EU de certains produits ? J'avoue ma méconnaissance du sujet :-(

 

[FB29]

je croyais que les anglais avaient réussi à "rester un pied dans l'Europe" comme ils le souhaitaient. Mais les droits de douane qu'ils ne paient pas, c'est quoi exactement ? Une surtaxe à l'importation EU de certains produits ?

Pas de droits peut-être, mais des frais quand même !!!

 

[gwenediz]

Bah oui les droits de douane c’est une taxe à l’importation.
Taux variable selon les marchandises consultables sur le site des douanes ( ils sont vraiment gentils ils s’occupent bien de nous )
Et la tva ben c’est la tva, une taxe payée par le consommateur final (nous, re-)
Vivre et bosser à l'étranger et acheter partout ça aide à combler ses lacunes en la matière si on ne veut pas se faire pigeonner sans arrêt, et vite !

 

[yves-berger]

Pas de droits peut-être, mais des frais quand même !!!

Rêvons un peu, c'est peut-être comme je le disais plus haut, un 'fake', et je ne paierai peut-être rien au final !

 

[yves-berger]

Bah oui les droits de douane c’est une taxe à l’importation.
Taux variable selon les marchandises consultables sur le site des douanes ( ils sont vraiment gentils ils s’occupent bien de nous )
Et la tva ben c’est la tva, une taxe payée par le consommateur final (nous, re-)
Vivre et bosser à l'étranger et acheter partout ça aide à combler ses lacunes en la matière si on ne veut pas se faire pigeonner sans arrêt, et vite !

Merci ! On en apprend des choses ici, et pas que sur l'usinage !

 

[pierrel26]

Je pense que Chronos a raison et que le prix est bien HT en effet c'est le même prix avec et sans tva . En fait ils ont pas adapté leur logiciel et ils ont du mettre tva =0 pour l'UE au lieu de supprimer la parenthèse avec TVA.

 

[osiver]

£66.82 avec le port = 74€ avec paypal et ses frais.

Et PP, pourquoi ne pas les faire intervenir ? Ça ne coûte rien et eux ont la clé du coffre ...

 

[yves-berger]

Je pense que Chronos a raison et que le prix est bien HT en effet c'est le même prix avec et sans tva . En fait ils ont pas adapté leur logiciel et ils ont du mettre tva =0 pour l'UE au lieu de supprimer la parenthèse avec TVA.

Je me base sur ce que je vois sur le site quand je commande, et quand j'ai commandé, ce qui apparaissait c'était juste 50,83 incl VAT. Alors que d'après eux en UK, en même temps il apparaissait "50,93, (61,xx incl VAT)" sur le même site, à cause soi-disant un bug.
J'ai un site internet perso, et sauf à volontairement spécialiser ce qu'il affiche (avec javascript ou autre) suivant le pays du client connecté, je ne vois pas comment le faire biaiser ainsi pour la France...

Maintenant ce n'est guère mieux, il apparait 50,93$£ sans autre indication ,comme sur la pseudo facture qu'ils m'ont envoyé.

Je ne vois pas pourquoi s'ils veulent être bien clairs, ils n'ont pas ajouté sur leur site "50,93£ plus VAT pour UK, sans VAT pour UE, mais prévoir TVA EU + frais de dossier éventuels dans ce cas". Aucun risque pour le client de se faire voir dans ce cas, mais c'est une modif qui prend 5', et qui n'est toujours pas faite.

 

[yves-berger]

Et PP, pourquoi ne pas les faire intervenir ? Ça ne coûte rien et eux ont la clé du coffre ...

Oui, on verra, mais je ne suis pas sûr qu'ils rentrent dans un telle "épicerie fine".