Fraise noircie en usinage MDF

  • Auteur de la discussion Patrick74
  • Date de début
P
Patrick74
Apprenti
11 Mai 2010
95
NE-CH
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

Après un travail sur du MDF ma fraise est devenue noir.

Pour ce travail j'ai choisi une fraise qui était indiquée "Fraise ébauche grande vitesse" Ø6mm; passes de 2mm; avance de 600 et je sais plus la vitesse utilisée en rotation, je dirais dans les 18'000~20'000tr/min.

Est-ce ma vitesse de rotation qui était trop rapide? De plus, la qualité d'usinage était très mauvaise comme si j'avais utiliser une rappe grossière.

1) Je ne sais pas si ma fraise est morte, et de 2) je ne sais pas si la fraise est vraiment adaptée pour ce travail.

Pourriez-vous me conseiller SVP?

Je vous mets en attache une photo des 2 fraises utilisées. La petite étant une fraise sphérique de 4mm pour la finition.

Merci
A+
Patrick

20170330_083143.jpg
 
vieuxfraiseur
vieuxfraiseur
Compagnon
19 Jan 2016
1 642
Un gars de Bezons
vitesse de rotation trop élevée, fraise détrempée ...
la fraise ravageuse est morte a mon avis.
ou va s'usée d'avantage apres .
cette fraise en acier rapide est pour fraiseuse classique .
( l'avance F n'est pas assez importante , en fonction de la rotation de l'outil.)


bonne journée
A+
 
Dernière édition:
P
Patrick74
Apprenti
11 Mai 2010
95
NE-CH
  • Auteur de la discussion
  • #3
OK merci pour cette réponse et rapide en plus :D

Donc il faut que je diminue la vitesse de rotation. Mais à combien?

Est-ce qu'une fraise 2 dents serait mieux adaptée dans du MDF?
 
gégé62
gégé62
Compagnon
26 Fev 2013
2 918
Harnes (Pas de Calais)
bonjour
et à mon avis pour couper proprement du MDF (ou du bois) il faut un tranchant net, avec une coupe positive, ce qui ne semble pas être le cas ici.
 
V
vince_007
Compagnon
9 Nov 2010
1 845
Fronton (31)
Exactement, plus précisément une fraise droite de défonceuse et ne pas hésiter à mettre de l'avance. 600mm/min à 20K RPM c'est beaucoup trop faible. Soit t'avance plus vite, soit tu tourne moins vite.
 
coredump
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 502
FR-06
Fraise carbure obligatoire dans le mdf. La fraise que tu as utilisé est une fraise hss pour l'acier, donc totalement inadaptée.
Les fraises 2 dents ont plus de dégagement pour les copeaux aussi, ce qui aide pour le mdf.
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
12 019
Elle était neuve la fraise à ébaucher ? :eek:
 
metalban
metalban
Compagnon
24 Fev 2011
1 284
bonjour,
dans le mdf il faut une fraise carbure ( pour bois) comme il a été dit plus haut.
sinon le hss crame rapidement surtout aux vitesses indiquées.

on peut toujours usiner du bois avec des fraises hss pour l'acier mais il faut y aller mollo, mollo, mollo.....
 
P
Patrick74
Apprenti
11 Mai 2010
95
NE-CH
  • Auteur de la discussion
  • #9
Oui elle était neuve et indiquée pour le bois en HSS?! Ca va pas le HSS pour le MDF?

J'ai fait des test avec des fraises 1 dent et 2 dents. Je n'ai pas vu de grandes différences.
Si vous auriez une référence chez Otelo je suis preneur :D . Il y en a trop, je sais pas quoi choisir?!?!?!

C'est vraiment dommage que l'on ne trouve pas toujours les vitesses de coupe et les vitesses d'avance préconisés sur les sites de vente.
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
12 019
Oui elle était neuve
Je demandais parce que sur la photo, en plus d'être noire, on a l'impression que les dents sont bien usées.

Il faudrait aussi que vous soyez prudent avec des outils qui ne sont peut-être pas fait pour tourner à 18000~20000t/mn :???:
 
S
stanloc
Compagnon
29 Oct 2012
5 120
C'est vraiment dommage que l'on ne trouve pas toujours les vitesses de coupe et les vitesses d'avance préconisés sur les sites de vente.
Ce n'est pas la Machine qui doit avoir le dernier mot mais l'Homme.
C'est au machiniste de se faire sa propre opinion sur ce que peut ou ne peut pas faire sa machine. On commence avec des paramètres modestes et on monte en gamme ensuite jusqu'à trouver les bons compromis.
Pour travailler le bois et ses dérivés il faut consulter les livres qui traitent des machines pour ces matériaux : il y a en tête de liste les défonceuses.
Stan
 
P
proton95
Ouvrier
29 Juin 2011
362
val d'oise
Bonjour Patrick
Tout d'abord le "mdf" c'est de la sciure et de la colle,donc abrasif et collant qu'en ca chauffe d'ou ton probleme.
sans vouloir faire de pub "hmdiffusion"ne fait que de l'outillage pour le bois pour moi c'est rassurant,il ont un site internet et un telephone:04 74 28 66 64,je suis sur que tu trouveras une personne compétente pour répondre à tes besoins
demande leurs un catalogue s'il le fond encore car il y a plein de conseils d'utilisation
bonne journée à tous jean marie
ps:si tu préferre otelo prend des fraises de chez "CMT" tu ne serras pas decus
 
Dernière édition:
coredump
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 502
FR-06
Je demandais parce que sur la photo, en plus d'être noire, on a l'impression que les dents sont bien usées.

Il faudrait aussi que vous soyez prudent avec des outils qui ne sont peut-être pas fait pour tourner à 18000~20000t/mn :???:
C' est une fraise ébauche, il y a un profil de coupe particulier pour faire des petits copeaux. C'est tres efficace dans l'acier.
 
P
Patrick74
Apprenti
11 Mai 2010
95
NE-CH
  • Auteur de la discussion
  • #14
Sur un autre post j'ai vu que JieMBe a conseillé ce genre de fraise : http://www.otelo.fr/fr/catalogue/fr...arbure-micrograin/t-o-22104030-ref-50045.html

Mais du coup, est-ce qu'on peut l'utiliser comme fraise d'ébauche? quelles sont les vitesses préconisées?

J'aimerai aussi trouver une fraise hémispérique de 4mm carbure pour la finition, mais je tombe que sur des coupes fortement positive. Est-ce important de trouver en coupe négative?
 
Dernière édition:
coredump
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 502
FR-06
l'hélice a gauche est d'usage particulier: rainure dans un bois stratifié ou recouvert pour éviter les éclats. A éviter en usage géneral car l'évacuation des copeaux n'est pas optimale.
tu ne trouvera pas de fraise a coupe négative pour le bois car ca n'existe pas. Il faut une coupe nulle (fraise droite de défonceuse) ou positive.
 
P
Patrick74
Apprenti
11 Mai 2010
95
NE-CH
  • Auteur de la discussion
  • #16
Je suis un peu perdu... d'une part JieMBe préconise ici une coupe négative (à gauche) pour le MDF, et "Mr.Brise-copeaux" -> ici indique que gauche ou droite c'est pas important... Mais si j'ai bien compris, la coupe négative rabat les copeaux vers le bas et il faut impérativement une aspiration. C'est ça?
https://www.usinages.com/threads/fraise-pour-mdf.14393/#post-169079
Donc comme je n'ai pas encore d'aspiration il est préférable de choisir une coupe positive...?! Surtout si c'est pour l'ébauche (attaque en plein dans la masse) Vous êtes d'accord?
 
Dernière édition:
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
12 019
Dernière édition:
P
Patrick74
Apprenti
11 Mai 2010
95
NE-CH
  • Auteur de la discussion
  • #18
Bonjour et merci pour les liens,

:( Malheureusement en Ø8 c'est trop grand pour moi. Ø6mm maxi.

Si je reprends ce qui a été dit ici, il faut des fraise carbure, coupe négative (hélice à gauche), 30°, et usiner en avalant. Avance de 0.02mm/tr.dts et si possible à une vitesse de 500.

Avec ces données, en Ø6mm cela me donne une vitesse de rotation de 12'500tr/min.
Est-ce que cela vous semble plausible?

Pourquoi usiner en avalant? Est-ce que cela vient du fait que la coupe est négative? Si j'utilise une fraise coupe positive devrais-je plutôt usiner en opposition comme d'habitude...?

Merci pour vos remarques
 
R
Rom'
Compagnon
26 Oct 2011
2 221
Salut
coupe négative (hélice à gauche)
Pas pareil,
Tu confonds angle de coupe et angle d'hélice,
Il te faut une outil avec une coupe positive,
et hélice à G ou D, mais pour de l'ébauche, coupe à D pour le dégagement des copeaux quasi imperatif.
Franchement, une fraise 1 dent carbure de qualité, tranchant rasoir, même dans le mdf çà tiens très bien le coup, l'autre jour j'ai fait 22500 poches circulaires ( la journée..) dans du mdf, la fraise est encore comme neuve.
Bonne journée,
Rom
 
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