laboureau
Compagnon
Bonsoir
Je suis pas d'accord, en 1 c'est opposition, en 2 c'est en avalent,
la flèche rouge indique le déplacement de la fraise,
Cordialement.
jpal7@
Dodore
Compagnon
Et bien il aurait été souhaitable de bien le préciser et de mettre des flèches pour les déplacements de la pièce et de la fraise
ou plutôt de préciser que la flèche représentait le déplacement de ….
Dernière édition:
PL50
Compagnon
il ne faut pas être rigide; c'est schématique
on voit à gauche de la fraise le chanfrein qu'elle vient de faire, et à droite l'arête brute.
donc c'est la fig 1 en opposition.
il ne faut pas oublier que sur une fraiseuse à bélier, dans le mouvement Y c'est la fraise qui bouge, et que sur une Z1C c'est la fraise qui monte et qui descend, et non pas la table.... donc la fraise peut bouger par rapport à la pièce.
a+
srv351
Apprenti
Bonsoir et merci pour vos réponses.Comme l'indique champimatic la flèche rouge indique le sens de déplacement de la pièce.Champimatic quand vous indiquez dans votre message la figure 2 c'est bien celle qui est opposition?. Merci.
Champimatic que voulez-vous dire par "suivant le type de fraiseuse".Les figures 1 et 2 sont effectuées en fraisage de face et non en fraisage de profil.Merci
Champimatic que voulez-vous dire par "suivant le type de fraiseuse".Les figures 1 et 2 sont effectuées en fraisage de face et non en fraisage de profil.Merci
PL50
Compagnon
je ne pense pas car comme je l'ai écrit plus haut, on voit le chanfrein que la fraise vient d'usiner, et l'arête brute de l'autre coté.
c'est justement là pour faire détrompeur.
brise-copeaux
Compagnon
-1- avalant
-2- opposition
deuche87
Apprenti
Pour moi les déplacements ( et le sens, positif ou négatif) se réfèrent normalement toujours à l’outil…
Même si physiquement, mettons sur Aciera F3 ou Schaublin 53 on fait monter la pièce contre la fraise, on va en -Z, par exemple.
Partant de ce principe, la figure 1 montre un fraisage en opposition.
Mais si on décide du contraire, ben c’est l’inverse…
Même si physiquement, mettons sur Aciera F3 ou Schaublin 53 on fait monter la pièce contre la fraise, on va en -Z, par exemple.
Partant de ce principe, la figure 1 montre un fraisage en opposition.
Mais si on décide du contraire, ben c’est l’inverse…
Dernière édition:
Yoda78
Compagnon
De toutes façons en avalant c'est quand la fraise avale la pièce dans le sens de l'avance. Cela peut générer des problèmes de vibration et plus (cassé outil) a cause des jeux sur l'axe d'avance.
Si l'avance est opposée à l'effort de coupe on est en opposition. Plus de problème de jeux qui sont rattrapés.
Si l'avance est opposée à l'effort de coupe on est en opposition. Plus de problème de jeux qui sont rattrapés.
Dernière édition:
Yoda78
Compagnon
Si en fait on est d'accord sauf que la confusion vient de quoi se déplace, la fraise ou la pièce. C'est pour cela que j'ai précisé déplacement de la pièce car je n'utilise que du conventionnel pas de CN.
Vu comme ça je suis d'accord avec PL50
srv351
Apprenti
Bonjour et merci pour vos réponses. Ma question est dans le cas d'un usinage sur une fraiseuse conventionnelle et non d'une fraiseuse cnc.
Comme l'indique deuche 87 en usinage conventionnel la figure1 représente un fraisage en avalant avec la flèche rouge qui indique le déplacement de la pièce, c'est bien cela?. Merci et bonne journée.
Comme l'indique deuche 87 en usinage conventionnel la figure1 représente un fraisage en avalant avec la flèche rouge qui indique le déplacement de la pièce, c'est bien cela?. Merci et bonne journée.
laboureau
Compagnon
Bonjour
Encore une fois NON,
la figure 1, c'est Travaille en Opposition, la Flèche Rouge, c'est le Déplacement de la Fraise,
POINT FINAL,
Cordialement.
jpal7@
Papygraines
Compagnon
Le Boiseux rigole (sans moquerie)... Pour le bois, la question est moins complexe car si on se trompe de sens, la sanction arrive très vite ! Essayez de scier avec une circulaire portative en reculant.... (euh! Non ! N'essayez pas !!)...
La plupart du travail se fait en opposition ! La dent de la scie, de la fraise, du fer, mange le bois par la dent la plus en avant par rapport à sa propre rotation.
Lors d'un travail en avalant (par exemple, moulure arrêtée) la fraise attaque le bois par la dent arrière, ce qui, en absence de cale de butée ou l'usage d'un entraîneur, provoque un rejet très violent ! La pièce est "avalée" par la fraise (les dents courent sur l'arête et la projettent dans le sens du déplacement initial)! Et là, c'est souvent l'accident !
Donc la question à se poser ce n'est pas ce qui se déplace (pièce fixe/fraise mobile ou inverse ou les deux) , ce que j'utilise (Cnc ou conventionnel ou manuelle mais bien comment l'outil attaque la matière...
C'est dur de se représenter à la fois rotation, déplacement, que ce soit pour un boiseux comme pour des métalaux, mais c'est comme sur les agences spécialisées, "on se rencontre où ?", ça vous aidera (peut-être).
PG
Edit merci Serge! Ton schéma explicite bien la chose !
La plupart du travail se fait en opposition ! La dent de la scie, de la fraise, du fer, mange le bois par la dent la plus en avant par rapport à sa propre rotation.
Lors d'un travail en avalant (par exemple, moulure arrêtée) la fraise attaque le bois par la dent arrière, ce qui, en absence de cale de butée ou l'usage d'un entraîneur, provoque un rejet très violent ! La pièce est "avalée" par la fraise (les dents courent sur l'arête et la projettent dans le sens du déplacement initial)! Et là, c'est souvent l'accident !
Donc la question à se poser ce n'est pas ce qui se déplace (pièce fixe/fraise mobile ou inverse ou les deux) , ce que j'utilise (Cnc ou conventionnel ou manuelle mais bien comment l'outil attaque la matière...
C'est dur de se représenter à la fois rotation, déplacement, que ce soit pour un boiseux comme pour des métalaux, mais c'est comme sur les agences spécialisées, "on se rencontre où ?", ça vous aidera (peut-être).
PG
Edit merci Serge! Ton schéma explicite bien la chose !
Dodore
Compagnon
C’est un point de vue qui est clair pour les initiés , mais avec des flèches pour indiquer le déplacement de la pièce c’est nettement plus clair pour les débutants
serge 91
Lexique
Non, pas celle-là, elle c'est en avalant
Et pour la toupie, c'est le contraire (et faut pas se gourer !!)
Edit, la scie portative, bien sur, sur table c'est "évidement" le contraire
Dernière édition:
Papygraines
Compagnon
Pour la portative, ce n'était que pour illustrer le rejet, et je suis d'accord avec toi ! J'ai aussi l'habitude de dire par exemple pour la toupie, que la fraise tire le bois vers le guide, et de même pour le sciage, ça plaque vers la table ou ça tire vers la semelle de scie circulaire.... C'est aussi une réflexion que bien des utilisateurs de tronçonneuse devraient avoir en tête ! notamment lors du tronçonnage par dessous
Pour expliquer à un copain pour la nième fois, j'avais trouvé "enfin" une explication acceptable pour sa propre représentation mentale... Soit l'outil essaie d'approcher la matière de lui, soit il essaie de s'en éloigner... CQFD
Pour expliquer à un copain pour la nième fois, j'avais trouvé "enfin" une explication acceptable pour sa propre représentation mentale... Soit l'outil essaie d'approcher la matière de lui, soit il essaie de s'en éloigner... CQFD
Dernière édition:
serge 91
Lexique
Oui, mais leur dessin n'est pas très clair (pour certains). Ils auraient du faire çà(déplacement de la fraise) ou çà(déplacement de la pièce)
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