CNC pour usinage bois et matériaux tendres

Bonjour

Je suis responsable d'un atelier d'insertion en menuiserie.

Notre structure polyvalente tend à coller à la charte "fablab"

Nous disposons déjà d'un graveur laser de chez trotec et prochainement d'une imprimante 3D

Notre projet concernant la construction d'une petite CNC vient d'être accepté par notre CA.

J'aimerai vous soumettre nos idées et par la même avoir de l'aide sur les choix des différents éléments nécéssaire à cette CNC

Pourquoi une CNC ?
Nous disposons d'un parc machine respectable et d'un bon panel de machines portatives (exclusivement du festool). Notre usage régulier serait de la découpe et du défonçage sur des matériaux bois et dérivés (cp, mdf...), mais aussi du pmma voir de l'alu.

Pour commencer :
Le modèle X-carve de chez inventables nous intéresse mais plusieurs questions se posent :
- l'encrassement de ses système de rails sur profil alu
- la puissance des moteurs
- l'intégration numérique dans un atelier bois (poussière entre autre)

Concernant les rails, le site igus propose des systèmes rails biens plus adaptés que ceux proposés pour le modèle x-carve.

Niveau contrôleurs : le choix d'une carte arduino est t-il tjs judicieux ?
Niveau moteur : 4 moteurs NEMA-23 (2 en X, 1 en Y et 1 en Z). Deux moteurs pour chaque rail X, est ce vrt obligatoire ?
Niveau affleureuse : on se tournerait vers une affleureuse de chez festool (OFK 500) ou un modèle de chez Makita.

Bref, je me suis inscrit sur ce forum évidement pour avoir de l'aide et pour en donner lorsque le projet sera devenu réalité.

A très bientôt.

Merci pour tes remarques.

Concernant les rails prismatiques de chez hiwin, aurais tu un modèle à nous conseiller en particulier ?

Autre direction : que pensez vous des modèles américains style "bluechick" du site buildyourcnc ?

Bonjour,

Je commence à y voir plus clair niveau rail.

Ce forum est une mine d'information. J'y trouve notamment la question de l'entrainement :
vis trapézoïdale , courrai crantée, crémaillère, chaine ??
Cela dépend du format de la table et des types d'usinages prévus.
Nous souhaitons avoir une capacité en largeur de 650 voir 900 utile, de 800 ou 1200 en longueur et de 200 à 300 en Z.
Les usinages seront principalement de la découpe sur panneaux dérivé (mdr, osb, CP peuplier, bakélisé), épaisseur entre 3 et 22 voir 30 pour du mdr. De la gravure aussi même si nous disposons d'un graveur laser (trotec speedy 100) et enfin du défonçage en tout genre.

Donc, quel entrainement choisir ?

Niveau structure, le projet de Sebastian nous plait bien
https://www.usinages.com/threads/je-me-lance-dans-la-grande-aventure-cnc.62877/

Même si la question des forces se pose clairement avec une structure en bois.


Quand je vois tourner le laser et la vitesse qu'il possède, je vois mal une structure en bois encaisser autant sans problème de précision.

Merci pour votre aide.

Merci pour vos remarques. En effet, aucune utilité d'avoir un Z avec une course aussi grande. Disons que 150 mm serait suffisant.
Je pense que 650 utile sur le portique serait aussi suffisant.
Et donc pour le choix de l'entrainement : vab ou courroie crantée. Idem pour les trois axes ?

Bonjour

Point que j'ai oublié de mentionner, notre budget.
1500 euros max.

Ce dont nous sommes presque sur :
Usinage util : 1000 x 650 x 150 mm
La broche sera dédiée, donc pas d'affleureuse festool ou makita.
Moteurs : nema 23
Entrainement : vab
Guidage : rail hiwin HGR 25 (merci "el patenteu") ou autre marque équivalent

Ensuite les points d'intérogation :
Controleur : ??
Structure : CP haute densité, alu, mixe des deux (on recherche des plans open source), le modèle de Sebastian nous intéresse bien mais les liens qu'il donne sont morts.

Et autre point crucial, où se procurer tout cela. J'ai déjà prix quelques bons liens notamment tes liens d'achat el patenteu, concernant rail et broche (mais j'ai un doute sur aliexpress)

Concernant le chassis inférieur, nous possédons plusieurs chassis métallique de 1200 par 1200 qui nous servent actuellement d'établies de montage. Bien lesté et mis de niveau voir renforcé, cela pourrait être une bonne base . Ensuite, le système cloisonnée du modèle de Sebastian et d'autre comme les modèles américains de chez bluechick est je pense le bon compromis pour une table de découpe en bois. Le combo lestage et absorption des vibrations / sons avec de la vermiculite semble judicieux.

Rqe :
Pourquoi s'orienter vers une structure bois (CTP HD) ?
Notre atelier est comme dit dans mon premier post un atelier bois d'insertion professionnelle, mais aussi un lieu associatif où les adhérents / participants peuvent venir avec un projet bois. Notre projet serait de mettre à contribution les salariés en insertion mais aussi les participants de l'atelier bois. Nous voulons faire DIY, voir du DIT. Hors, notre coeur d'activité est le bois. Mais si j'émets l'hypothèse de mixer alu et CTP (notamment pour le portique), c'est que nous travaillons régulièrement avec des métalliers et un tourneur fraiseur mais leur prix sont forts ce que je comprend aisément. Et le CTP aurait une valeur plus pédagogique et son coût bien plus bas à cela prêts que je n'ai tjs pas fait faire de devis pour une découpe numérique de la structure.
D'ailleur, si quelqu'un est de la région (sud-ouest, Lot et Garonne), je cherche à connaitre toute les boites qui pourrait nous découper notre structure.

La question du micro contrôleur :
J'avoue que là, je suis très incertain depuis les dizaines d'heures passé à scruter les forums (surtout celui-là, car le must à mon point de vu) concernant le choix entre de l'arduino et un système Mach3 (plus cher). Nous nous orientons vers un système style Fablab et nous trouvions très intéressant de travailler avec de l'arduino de part ses capacités très ouvertes. Et question subsidiaire : les risques niveau électronique, ca crame assez souvent (driver entre autre)...

Bonne journée,
Alex

jajalv a dit:

Bonjour,
J'ai bien peur que ce projet ne soit pas compatible avec les 1500€ maxi !
A moins que vous ayez déjà du matériel à disposition.
Ou qu'une fois lancé, vous puissiez obtenir une rallonge budgétaire.

Bon courage.

jajalv

Cliquez pour agrandir...

Et bien justement, une fois que j'aurais réuni le prix (les meilleurs) des différents éléments, j'y verrai un peu plus clair niveau budget.
je suis en train de faire un petit tableau avec référencement des différents prix que je trouve sur le net.

Matériel disponible (pas grand chose) :
visserie meca, inserts...
CTP HD,
Fraise de défonceuse
Aspiration et une presse sous vide qui pourrait nous dépanner pour certains serrages de pièce

Bonjour

J'ai un peu avancé sur la conception et le choix des différentes pièces.

Le dessin est un "plan de principe" de l'axe X.
Que pensez vous de deux moteurs en direct sur les vab du X ? Le système avec une seule vab demande à ce que le plateau d'usinage soit dans le vide et je trouve ça contre productif dans la possibilité d'y intégrer une table aspirante dans un deuxième temps. Le portique sera posé sur un châssis mecasoudé que nous possédons déjà.

Maintenant, est ce que le choix de 2 moteurs indépendants est judicieux ? J'ai lu ici et là que si l'un des moteurs crame, ça risque de pas être jolie. Aussi, il y a un risque de désynchro évident qu'on peut corriger il me semble. Peut-être un système de courroie en bout de table serait plus judicieux avec l'avantage de se passer du deuxième moteur.
Dans tout les cas, je ne veux pas de table dans le vide. Donc pas de retour de portique sous la table d'usinage.

Autre point, vu la quantité d'offre de rails SBR et leur "irrégularité" niveau qualité, ne vaut t-il pas mieux à investir dans du rail hiwin ? Le mixe possible : rail hiwin en x sur le châssis et du sbr pour le y et z du portique ?

Juste pour info, l'optique de réaliser la structure en CTP HD n'est plus à l'ordre du jour. On se dirige vers de l'alu en 10 mm d'épaisseur.

Je pense que 2 vab avec un moteur (NEMA 34 ?) est un bon compromis. Et en effet, le moteur sera mieux protégé.
Par contre, niveau courroie/poulie, je suis largué pour le moment. J'avais vu la CN d'Antoine ébéniste, n'y a t-il pas de problème de tension ?
Notre laser trotec a son x et y en système courroie crantée. Ca dépote, mais le poids supporté n'a rien à voir avec un portique de CN. Le Z est en VAB par contre. Ce que je veux dire, c'est est ce qu'un système d'entrainement par courroie d'une longueur moyenne voir grande supporte bien la charge d'un portique ?

Merci pour votre aide

Merci pour vos commentaires et à leur lecture, je pense que le système avec un nema 34 au centre sous la table, avec poulies et courroie (ou chaine ?), s'avère être le meilleur choix.

Dans l'option à 2 moteurs en direct sur vab, est ce que dans le cas ou un moteur lache, la vab est du coup elle aussi figée ? Si, c'est le cas, il est clair que c'est un coup dur pour le portique.

A ce jours, je n'ai pas vu beaucoup de cn avec ce système détaillé. Peux tu m'en dire un peu plus Antoine, niveau position des poulies, chemins.. ?

Plus que ce point là avant conception finale de la structure