Gépévé
Apprenti
Re: calcule de l'angle d'un cone
B'soir
Dans notre cas, considérons un triangle rectangle avec comme petit coté la difference entre le petit et le grand diametre de ton cône et comme coté adjacent la longueur de ton cône
La trigo nous enseigne que la Tangente de l'angle recherché est egale a la valeur du Petit coté divisé par le valeur du Grand coté
Soit pour être plus clair: sauf erreur de ma part car tout cela est tres tres loin .....pffff + de 40 piges déja!!!
B'soir
Dans notre cas, considérons un triangle rectangle avec comme petit coté la difference entre le petit et le grand diametre de ton cône et comme coté adjacent la longueur de ton cône
La trigo nous enseigne que la Tangente de l'angle recherché est egale a la valeur du Petit coté divisé par le valeur du Grand coté
Soit pour être plus clair: sauf erreur de ma part car tout cela est tres tres loin .....pffff + de 40 piges déja!!!
Okapi
Compagnon
Re: calcule de l'angle d'un cone
Un simple manuel de mécanique comme le Gieck est peut-être plus facile, ils ont les valeurs sous forme de tables, pour un novice c'est plus explicite je crois avec les dessins.
Et c'est un achat toujours utile quand on se lance dans le métal ou le bois avec des constructions plus loin que clous et équerres de Casto.
Un simple manuel de mécanique comme le Gieck est peut-être plus facile, ils ont les valeurs sous forme de tables, pour un novice c'est plus explicite je crois avec les dessins.
Et c'est un achat toujours utile quand on se lance dans le métal ou le bois avec des constructions plus loin que clous et équerres de Casto.
piapiapia
Apprenti
Re: calcule de l'angle d'un cone
R est le rayon de la base (grand diamètre) Tu pose la base sur une table.
L'angle B à la base du cône (sur la table donc) est donné par la formule : tgB= L (longueur du cône) divisée par R (rayon de la base)
Tu cherches une table des tangentes sur le net si t'as pas de calculette qui te donne la valeur en degrés de l'angle B.
Bon Noël
Denis
R est le rayon de la base (grand diamètre) Tu pose la base sur une table.
L'angle B à la base du cône (sur la table donc) est donné par la formule : tgB= L (longueur du cône) divisée par R (rayon de la base)
Tu cherches une table des tangentes sur le net si t'as pas de calculette qui te donne la valeur en degrés de l'angle B.
Bon Noël
Denis
schrek
Apprenti
Re: calcule de l'angle d'un cone
Bonjour,
Si Johndeer9500 a autre chose en tête que de la charpente en bois, sa réparation de logement conique va demander de la précision.
Les cônes des queues de rotules doivent être parfaits si on veut que la liaison soit fiable. (peut-être la direction d'un tracteur tirant une remorque de 3 tonnes de bois).
Il existe des méthodes par piges avec des calculs savants qui permettent une précision 10x ou même 100x meilleure que celle obtenue par les trois mesures au pied à coulisse.
Un logement précis aura l'avantage de ne pas devoir être refait dans trois mois. (si ça branle dans le manche ça provoque des dégâts).
A bientôt.
Bonjour,
Si Johndeer9500 a autre chose en tête que de la charpente en bois, sa réparation de logement conique va demander de la précision.
Les cônes des queues de rotules doivent être parfaits si on veut que la liaison soit fiable. (peut-être la direction d'un tracteur tirant une remorque de 3 tonnes de bois).
Il existe des méthodes par piges avec des calculs savants qui permettent une précision 10x ou même 100x meilleure que celle obtenue par les trois mesures au pied à coulisse.
Un logement précis aura l'avantage de ne pas devoir être refait dans trois mois. (si ça branle dans le manche ça provoque des dégâts).
A bientôt.
Labadie
Ouvrier
Re: calcule de l'angle d'un cone
Bonjour
Le calcul de trigo, c'est quand même ce qu'il y a de plus précis et pas très compliqué. Avec les tables ou une calculette et le tour est joué. Demandez donc à SOHCAHTOA, il m'a souvent dépanné lorsque j'étais au lycée, et même encore.
Joyeuses fêtes à tous
RL
Bonjour
Le calcul de trigo, c'est quand même ce qu'il y a de plus précis et pas très compliqué. Avec les tables ou une calculette et le tour est joué. Demandez donc à SOHCAHTOA, il m'a souvent dépanné lorsque j'étais au lycée, et même encore.
Joyeuses fêtes à tous
RL
Okapi
Compagnon
Re: calcule de l'angle d'un cone
Les rotules de direction de tracteur sont montées à serrage forcé par traction à la clé dynamométrique sur la plupart des machines, donc un simple contrôle au bleu après réalisation d'un tasseau d'essai devra suffire, sans devoir faire trop de chichis, en principe on doit en refaire parce que la pièce originale n'est plus disponible, c'est sans doute ça non(j'habite la campagne et cette question me rappelle quelque chose ) ?
Les rotules de direction de tracteur sont montées à serrage forcé par traction à la clé dynamométrique sur la plupart des machines, donc un simple contrôle au bleu après réalisation d'un tasseau d'essai devra suffire, sans devoir faire trop de chichis, en principe on doit en refaire parce que la pièce originale n'est plus disponible, c'est sans doute ça non(j'habite la campagne et cette question me rappelle quelque chose
) ?moissan
Compagnon
Re: calcule de l'angle d'un cone
la trigonometrie c'est precis , mais la mesure au pied a coulisse du cône est plus compliqué
la mesure au pied a coulisse n'est donc qu'une façon de degrossir le probleme : quand on fait un alesage conique pour recevoir la queue d'une rotule existante il faut ajuster : quand le diametre du cone est encore trop petit mais que la queue commence a y rentrer on sens facilement si le contact se fait au petit ou au grand diametre , donc si la con icité est trop faible ou trop grande : corriger un peu a chaque passe pour arriver a la bonne conicité avant d'atteindre la cote finale : quand on ne sent plus la difference entre contact au petit ou au grand diametre , on le voit avec une meilleur sensibilité avec du bleu de prusse
pour ne pas risquer de massacrer la piece utile , commencer par faire le même alesage conique dans un bout de ferraille qui ne vaut rien , et une fois le chariot superieur bien reglé pour faire la bonne conicité usiner la piece utile bonne du premier coup
la trigonometrie c'est precis , mais la mesure au pied a coulisse du cône est plus compliqué
la mesure au pied a coulisse n'est donc qu'une façon de degrossir le probleme : quand on fait un alesage conique pour recevoir la queue d'une rotule existante il faut ajuster : quand le diametre du cone est encore trop petit mais que la queue commence a y rentrer on sens facilement si le contact se fait au petit ou au grand diametre , donc si la con icité est trop faible ou trop grande : corriger un peu a chaque passe pour arriver a la bonne conicité avant d'atteindre la cote finale : quand on ne sent plus la difference entre contact au petit ou au grand diametre , on le voit avec une meilleur sensibilité avec du bleu de prusse
pour ne pas risquer de massacrer la piece utile , commencer par faire le même alesage conique dans un bout de ferraille qui ne vaut rien , et une fois le chariot superieur bien reglé pour faire la bonne conicité usiner la piece utile bonne du premier coup
IRIDIUM
Ouvrier
Re: calcule de l'angle d'un cone
Bonjour johndeere9500
D = grand diamètre
d = petit diamètre
H = hauteur
Calcule comme suit:
Fait D moins d qui te donne un résultat que l'on appèle X
Divise cette valeur X par deux. Appelons ce nouveau résultat Y
Divise Y par H pour donner un nouveau résultat que nous appelons Z
Sur une calculatrice scientifique, faire l'opération Arc tangente de Z ( ou tangente inverse, nommée parfois aussi tan-1).
Le résultat obtenu est l'angle du cône par rapport à son axe.
Exemple:
D = 50
d = 40
H = 80
D - d = X donc 50 - 40 = 10
X / 2 = Y donc 10 / 2 = 5
Y / H = Z donc 5 / 80 = 0,0625
Arc tangente 0,0625 = 3,58°
Joyeux Noël
A+
Bonjour johndeere9500
D = grand diamètre
d = petit diamètre
H = hauteur
Calcule comme suit:
Fait D moins d qui te donne un résultat que l'on appèle X
Divise cette valeur X par deux. Appelons ce nouveau résultat Y
Divise Y par H pour donner un nouveau résultat que nous appelons Z
Sur une calculatrice scientifique, faire l'opération Arc tangente de Z ( ou tangente inverse, nommée parfois aussi tan-1).
Le résultat obtenu est l'angle du cône par rapport à son axe.
Exemple:
D = 50
d = 40
H = 80
D - d = X donc 50 - 40 = 10
X / 2 = Y donc 10 / 2 = 5
Y / H = Z donc 5 / 80 = 0,0625
Arc tangente 0,0625 = 3,58°
Joyeux Noël
A+
chilavere
Compagnon
Dernière édition par un modérateur:
andre37
Apprenti
Re: calcule de l'angle d'un cone
3,58° est "une décimale" à convertir en degré, minute et seconde soit = 3° 34' 48''
Manip sur la calculatrice (presque toutes) 3,58 shift °''' = 3°34'48''
Bonnes Fêtes à Tous
André
La démonstration est excellente, le résultat demande une précision !IRIDIUM a dit:
3,58° est "une décimale" à convertir en degré, minute et seconde soit = 3° 34' 48''
Manip sur la calculatrice (presque toutes) 3,58 shift °''' = 3°34'48''
Bonnes Fêtes à Tous
André
johndeere9500
Nouveau
Re: calcule de l'angle d'un cone
Bonjour,
Merci pour cette explication très claire.
Aujourd'hui, j'ai contacté un ami qui fait souvent des réparations sur des tracteurs . Il me dit que par expérience les rotules agricoles ont un angle de 3° soit 1° 1/2 sur la tourelle . Il me dit aussi que la mesure du cône au pac n'est pas précise.
Par calcul j'arrive a 2°,66.
Je fait un teste demain.
IRIDIUM a dit:
Bonjour,
Merci pour cette explication très claire.
Aujourd'hui, j'ai contacté un ami qui fait souvent des réparations sur des tracteurs . Il me dit que par expérience les rotules agricoles ont un angle de 3° soit 1° 1/2 sur la tourelle . Il me dit aussi que la mesure du cône au pac n'est pas précise.
Par calcul j'arrive a 2°,66.
Je fait un teste demain.
Labadie
Ouvrier
Bonsoir tout le monde
Comme disait André37
La démonstration est excellente, le résultat demande une précision !
3,58° est "une décimale" à convertir en degré, minute et seconde soit = 3° 34' 48''
Manip sur la calculatrice (presque toutes) 3,58 shift °''' = 3°34'48''
Ca marche sur PRESQUE toutes, mais pas sur la mienne. Si quelqu'un peut me dire comment procéder sur une texas instruments Collège? La fonction est bien là mais ça ne donne rien.
Merci
Comme disait André37
La démonstration est excellente, le résultat demande une précision !
3,58° est "une décimale" à convertir en degré, minute et seconde soit = 3° 34' 48''
Manip sur la calculatrice (presque toutes) 3,58 shift °''' = 3°34'48''
Ca marche sur PRESQUE toutes, mais pas sur la mienne. Si quelqu'un peut me dire comment procéder sur une texas instruments Collège? La fonction est bien là mais ça ne donne rien.
Merci
PUSSY
Lexique
Bonsoir,
A noter que si vous faites le cône avec un appareil à tourner conique, vous n'avez pas besoin de connaitre la
valeur de l'angle :
Une fois que vous avez trouvé la tangente et fait "inverse tangente", vous tapez "sinus" avec le résultat affiché.
Vous n'avez plus qu"à multiplier cette nouvelle valeur par la distance entre les piges de l'appareil.
Cordialement,
PUSSY.
A noter que si vous faites le cône avec un appareil à tourner conique, vous n'avez pas besoin de connaitre la
valeur de l'angle :
Une fois que vous avez trouvé la tangente et fait "inverse tangente", vous tapez "sinus" avec le résultat affiché.
Vous n'avez plus qu"à multiplier cette nouvelle valeur par la distance entre les piges de l'appareil.
Cordialement,
PUSSY.
JeanYves
Compagnon
Bsr ,
Il y a des moyens pour mesurer un cone avec precision , mais de cette façon ce sera toujours approximatif .
Quand bien même le resultat serait bon , comment allez vous regler la tourelle avec de telle valeurs batardes ??
Ce n'est valable que pour l'ebauche ; ensuite il faut proceder par ajustement de la portée du cone , en faisant des traits au feutre .
Il y a des moyens pour mesurer un cone avec precision , mais de cette façon ce sera toujours approximatif .
Quand bien même le resultat serait bon , comment allez vous regler la tourelle avec de telle valeurs batardes ??
Ce n'est valable que pour l'ebauche ; ensuite il faut proceder par ajustement de la portée du cone , en faisant des traits au feutre .
moissan
Compagnon
le plus simple est de faire la conversion sois mêmeLabadie a dit:
3,58 ° a convertir ?
on enleve le 3° et il reste 0,58° a convertir
0,58° x 60 = 34,8 '
on note les 34' et il reste 0,8'
0,8' x 60 = 48"
donc 3,58° = 3° 34' 48" ... mais on est pas plus avancé quand le chariot orientable n'a pas de graduation assez precise ni en decimal ni en minute seconde
chilavere
Compagnon
je voudrais pas insister mais c'est tellement plus pratique ....
https://www.usinages.com/attachments/file/137454
https://www.usinages.com/attachments/file/137454
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JeanYves
Compagnon
Bsr ,
C'est juste , on y pense pas au comparateur
Reste plus qu'a faire un alesoir !
Quelles sont les cotes du cone de la rotule ??
http://www.cam-agri-parts.fr/1331-rotule-de-direction
C'est juste , on y pense pas au comparateur
Reste plus qu'a faire un alesoir !
Quelles sont les cotes du cone de la rotule ??
http://www.cam-agri-parts.fr/1331-rotule-de-direction
Dernière édition par un modérateur:
BILLY12
Compagnon
JeanYves a dit:Bsr ,
C'est juste , on y pense pas au comparateur
Reste plus qu'a faire un alesoir !
Quelles sont les cotes du cone de la rotule ??
http://www.cam-agri-parts.fr/1331-rotule-de-direction
Bonjour,
l'alésoir existe,
http://www.otelo.fr/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Otelo-France-Site/fr_FR/-/EUR/Navigation-Dispatch?Nty=1&Ntx=mode+matchallpartial&Ntk=Default_OTFR&Nu=p_SkuGroup_ID&N=16037+16046&SearchEngineBar=true&Ntt=13137010&x=7&y=3
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johndeere9500
Nouveau
Bonjour,
J'ai fait plusieurs essais et en fait je me trouve avec un angle approximatif de 2,75°
J'ai commencé par un angle de 2°, j'ai augmenté la valeur au fur et à mesure avec la technique du feutre sur le cône mâle.
Voila en image
Usinage de 3 nouveaux alésages coniques pour recevoir les nouvelles rotules
Vue générale du pont
La rotule ICI
J'ai fait plusieurs essais et en fait je me trouve avec un angle approximatif de 2,75°
J'ai commencé par un angle de 2°, j'ai augmenté la valeur au fur et à mesure avec la technique du feutre sur le cône mâle.
Voila en image
Usinage de 3 nouveaux alésages coniques pour recevoir les nouvelles rotules
Vue générale du pont
La rotule ICI
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