Axe A sur ma cnc

P

peti-flamand

Compagnon

• 22 Jan 2013

• #1

Bonjour a tous ,

J' ai une petite question , j' ai placé sur ma cnc un axe A ,
j' ai reglé le parallélisme du mandrin par rapport a mon axe X , et j' ai placer un comparateur sur le mandrin et j'ai 0.05mm de différence qui est tout bon pour ce que je veux faire.
Par contre j' ai placer un rond que j' ai tourner (sur mon tour) et pincé dans le mandrin de l'axe A, et je me retrouve avec 1mm de différence , j' ai essayer avec des autres mord et c'est la même chose.
Avez vous une idée ??

Merci d'avance

Robert (petiflamand)

 

J

Jplo

Ouvrier

• 22 Jan 2013

• #2

Bonjour Robert

Je ne visualise pas bien ton problème
Mets une photo ou un petit croquis
Tu auras certainement des réponses à ton problème

Cordialement

Jean-Paul

 

A

amurianum

Compagnon

• 22 Jan 2013

• #3

vous l'avez tourner avec des mors durs où des mors doux ?

 

J

jajalv

Administrateur

• 22 Jan 2013

• #4

Bonjour,

Je ne comprends pas bien non plus.

Vous avez contrôlé le mandrin et vous avez un défaut de 5/100ème.
Ensuite vous avez placé un rond (ou une pige) dans le mandrin, et vous avez 1mm ?
Le mandrin serait-il foutu ?

Il faudrait mieux nous expliquer ou nous faire un croquis des opérations de contrôle.

Bonne journée.

jajalv

 

B

biscotte74

Compagnon

• 22 Jan 2013

• #5

peti-flamand a dit:

Bonjour a tous ,


j' ai placer un comparateur sur le mandrin

Robert (petiflamand)

Cliquez pour agrandir...

Le corps d'un mandrin n'étant pas une surface de référence, déjà là, il y a un "loup" sur la façon de faire.
Pour trouver le centre de l'axe A, il faut monter un morceau de rond dans le mandrin et le palper.

 

J

jajalv

Administrateur

• 22 Jan 2013

• #6

biscotte74 a dit:

Le corps d'un mandrin n'étant pas une surface de référence, déjà là, il y a un "loup" sur la façon de faire.

Cliquez pour agrandir...

Oui, mais 1mm, c'est un peu gros quand même !

A+

Jajalv

 

B

biscotte74

Compagnon

• 22 Jan 2013

• #7

jajalv a dit:

biscotte74 a dit:

Le corps d'un mandrin n'étant pas une surface de référence, déjà là, il y a un "loup" sur la façon de faire.

Cliquez pour agrandir...

Oui, mais 1mm, c'est un peu gros quand même !

A+

Jajalv

Cliquez pour agrandir...

Bof, 5/10eme d'erreur sur le 4eme axe et 5/10eme sur le mandrin en mors durs du tours et on est vite à 1mm, je n'y voit vraiment rien d’exceptionnel selon la provenance des accéssoires

 

P

peti-flamand

Compagnon

• 22 Jan 2013

• #8

Bonjour et merci de votre aide
petite explication :

j' ai placer mon axe A il est régler pour être // à l' axe X donc pas de probleme .
j' ai contrôlé mon mandrin sur 360° j' ai 0.05 de <> pas de probleme.
Mais sur ma pige quand elle tourne j' ai 1 mm de <> la est le probleme
voici deux photo

 

J

JPierre62

Compagnon

• 22 Jan 2013

• #9

Bonjour
Sur ta 1ere photo on voit trés beien que ton rond n'est pas centré sur ton mandrin !!!!!
Les mors sont pas concentriques à ton mandrin !

Tu as du , en montant tes mors , décalé leur place : 1 en 2 ---2 en 3 --- 3 en 1 ! Vérifie ca !

Ou alors je vois de travers !
J.Pierre

 

P

peti-flamand

Compagnon

• 22 Jan 2013

• #10

Bonjour J.pierre

non j' ai vérifié il sont bien a la bonne place , et il est écrit sur le mandrin les numéros en plus ,

 

J

JPierre62

Compagnon

• 22 Jan 2013

• #11

peti-flamand a dit:

Bonjour J.pierre
non j' ai vérifié il sont bien a la bonne place , et il est écrit sur le mandrin les numéros en plus ,

Cliquez pour agrandir...

Re .. peti-flamand
Remplace ton rond par un écrou 6 pans ( hexagonal) et refait nous une photo rapprochée bien dans l'axe de l'écrou !
Et tant que tu y est , après serrage de l'écrou , mesure entre le diam extérieur du mandrin et les plats de chaque face de l'écrou serré avec un pied à coulisse !
On voit bien un décalage de serrage sur ton rond sur les 2 mors de gauche . celui de droite a l'air dans l'axe !

J.Pierre

 

J

jajalv

Administrateur

• 22 Jan 2013

• #12

Re,

Il est indéniable que sur la première photo, il y a quelque chose qui ne va pas !

Avez-vous contrôlé le faux rond au ras des mors, et ensuite en bout de barre.
Y a-t-il le même défaut aux deux endroits et dans le même sens ?
Peut-être que la barre est tordue !

 

P

peti-flamand

Compagnon

• 22 Jan 2013

• #13

jajalv a dit:

Re,

Avez-vous contrôlé le faux rond au ras des mors, et ensuite en bout de barre.

Cliquez pour agrandir...

Oui a ras des mors sur le mandrin j' ai 0.05 et sur la bar 1mm et non la bare n' est pas tordue je l' ai fait au tour, c' est bien quand je la serre dans le mandrin

Je vais faire la photo avec l' écrous comme demandé

Merci

 

J

jajalv

Administrateur

• 22 Jan 2013

• #14

peti-flamand a dit:

la bare n' est pas tordue je l' ai fait au tour,

Cliquez pour agrandir...

ça ne veut rien dire !!!
Par exemple, avec de l'acier 42CD4, on a vu pire.
C'était notre bête noire, et je l'appelais "l'acier tortille".
ça veut tout dire.

Maintenant, il est possible que les mors aient besoin d'un coup de rectification.

 

S

speedjf37

Compagnon

• 22 Jan 2013

• #15

Bonjour,

Sur la photo les mors paraissent décalés,mais c'est surement à cause du désaxement de la prise de vue.

Quelques suggestions (d'amateur )
Vérifier l'état des mors.
On voit une contre pointe sur la photo, mettre un outil rectifié dans la contre pointe alignée et tester au bleu sur les mors pour voir la qualité du contact.

Il serait peut être utile de vérifier avec une barre rectifiée (tige d'amortisseur ,guide d'imprimante etc)le tour et le 4e axe.

Pour vérifier la rectitude de la barre et son serrage sur le mandrin:
mettre sur le tour et vérifier au comparateur en la tournant de 1/3 tour à chaque fois dans le mandrin.
ensuite la retourner bout pour bout et revérifier,même opération sur le 4e axe

 

P

peti-flamand

Compagnon

• 22 Jan 2013

• #16

Bonsoir ,

je fait ça demain et je vous dit quoi

Encore Merci

 

I

inmik

Apprenti

• 22 Jan 2013

• #17

Bonsoir,
je pense à des mors inversés (positions 1,2,3) ou un mors décalé d' un filet au montage.

Cordialement

 

A

Atch311

Ouvrier

• 23 Jan 2013

• #18

Bonjour,
je ne suis pas un spécialiste, loin de là, je n'ai donc aucune prétention, ni de conseils.

Je cherche seulement une solution logique à votre problème

Ne serait il pas possible de ne rien mettre entre les mors, de les serrer au maximum pour voir si il y a un décalage même quand il n'y a pas de pièce.

Même si cela n'a rien de précis, peux on imaginer placer devant le mandrin un disque sur papier calque comme celui ci :

Où X représente la largeur des mors (pour pouvoir l'aligner sur les 3 mors).

Je conçois que cela n'a rien d'une méthode de contrôle, mais si il y a un décalage, on pourrait voir lequel des 3 mors serait concerné, et les graduations donneraient une idée visuelle du décalage (si décalage il y a).

Ca ne résoudrait pas le décalage (j'en suis bien conscient), mais ça pourrait aider à mieux comprendre le fond du problème, puisque pour l'instant il n'y a pas de diagnostique précis.

 

P

peti-flamand

Compagnon

• 23 Jan 2013

• #19

Bonjour a tous ,

demain je rentre a 7h00 l' hôpital pour une opération , donc je continue si vous le voulez-bien quand je rentre a la maison , merci de votre aide.

Amitié
Robert

 

J

jajalv

Administrateur

• 23 Jan 2013

• #20

Bonjour,

Alors bon courage et prompt rétablissement.

Bonne journée.

jajalv

 

A

Atch311

Ouvrier

• 23 Jan 2013

• #21

pareil

++

 

P

peti-flamand

Compagnon

• 25 Jan 2013

• #22

un petit bonjour de ma chambre d hopital

 

A

Atch311

Ouvrier

• 25 Jan 2013

• #23

Salut et bon rétablissement

 

A

amurianum

Compagnon

• 25 Jan 2013

• #24

le moral a l'air bon, pas trop dur d'être cloué au lit alors que la cnc attend

 

P

peti-flamand

Compagnon

• 28 Jan 2013

• #25

Bonjour a tous ,

me voici rentré a la maison , donc je suis en repos forcé 1 mois .
Donc je continue mon probleme
voici la photo demandé la semaine derniere avec les mors fermé

votre avis ?

 

J

JPierre62

Compagnon

• 28 Jan 2013

• #26

Bon retablissement Robert !
Oui, ca a l'air bon , a première vue !
je comprends pas trop ce décalage quand tu serres ton rondin .
Mais il doit bien y avoir une explication !

Bonne journée . J.Pierre

 

P

pascalp

Compagnon

• 28 Jan 2013

• #27

Est-il possible de revoir l'énoncé du problème.

j' ai reglé le parallélisme du mandrin par rapport a mon axe X

Cliquez pour agrandir...

Comment ?

Un mandrin n'est pas vraiment une surface de référence. Sur un tour le plateau ou le nez de broche le sont.

Pour aligner, aux mieux, l'axe A, il faudrait justement le faire en utilisant une barre de référence tenue dans le mandrin ou la "Rollie Dad Method"

 

J

Jplo

Ouvrier

• 28 Jan 2013

• #28

Bonjour Robert et bon rétablissement

Comme barre de référence j’utilise des axes d’imprimante ou de scanner
Pour un usage amateur la précision est suffisante : de l’ordre de 0.01mm

Cordialement

Jean-Paul

 

D

Dodore

Compagnon

• 28 Jan 2013

• #29

Jplo a dit:

Bonjour Robert et bon rétablissement

Comme barre de référence j’utilise des axes d’imprimante ou de scanner
Pour un usage amateur la précision est suffisante : de l’ordre de 0.01mm

Cordialement

Jean-Paul

Cliquez pour agrandir...

euh les 0,01 c'est la précision de l'axe ou bien le résultat de la vérification mesurée sur le tour

ton mandrin ne parait pas de première jeunesse, mais ce n'est pas, à mon avis, important
si tu veux de la précision il faut travailler en mors doux ou bien faire toute la pièce sans démontage, de cette façon on est sûr d'avoir une bonne concentricité
il faudrait faire affileur le haut des mors avec le diametre exter du mandrin, si tu as un écart de plus de 0,3 mm, ce n'est plus un problème de mors mais plutôt un problème de vieillerie du mandrin
mais j'insiste: il ne faut pas chercher le 0,O1 ou même les 0,3 mm avec des mors durs, il est seulement recommandé de pouvoir serrer la pièce sue toute la longueur des mors, et même dans ce cas on peut quand même travailler

pascalp a dit:

"Rollie Dad Method"

Cliquez pour agrandir...

est ce que ce que ce texte existe en fançais
pour moi en anglais je connais one; two; three; four; five;, good morning ,how are you, et c'est à peu près tout

 

P

peti-flamand

Compagnon

• 28 Jan 2013

• #30

pascalp a dit:

Est-il possible de revoir l'énoncé du problème.

j' ai reglé le parallélisme du mandrin par rapport a mon axe X

Cliquez pour agrandir...

Comment ?

Un mandrin n'est pas vraiment une surface de référence. Sur un tour le plateau ou le nez de broche le sont.

Cliquez pour agrandir...

J' ai placé la bar dans le mandrin , fixé mon comparateur sur la tige que j' ai fait au tour et mesurer sur la longueur avec le déplacement de mon axe X