AMC P240-1250 de Vax

Bonsoir à tous,

Il était sur LbC près de chez moi, maintenant il est chez moi mais plus sur LbC !

Vendu pour un AMC P20 sur l'annonce, je n'ai pas fait attention au sigle lors de la visite de ce tour... J'ai naturellement ajouté un zéro à la fin pour me dire que c'était un P200...

La machine est branchée je fais donc un test, tiens, il est câblé à l'envers, il faut monter la manoeuvre pour le faire tourner dans le sens normal (anti-horaire)... Ça commence mal, branché de la sorte la pompe de lubrification centralisée ne fait pas son office.... Depuis combien de temps la broche n'a t-elle pas vue une goutte d'huile... Au prix des Timkken... Et il en faut 4...

Usitour (qui connait un peu cette marque pour avoir eu un autre modèle) recâble la prise, mais la pompe ne débite toujours pas d'huile... Pourtant le niveau est bon à la jauge de la boite de vitesse...
Petite investigation en ouvrant le circuit au niveau du filtre qui est entre les courroies (Tiens il y a 8 courroies... Sur les P200 il ne doit y en avoir que 7.... Passons il y a eu tellement de version !).

On fait tourner un peu pour tester les avances, ça a l'air correct.
Mais pas la même limonade pour le filetage, la vis mère reste "débrayée" quelle que soit la configuration affichée... La goupille conique n'a pas l'air cassé pourtant....

Le précédent visiteur a eu la délicatesse de casser la manoeuvre du Harnais/Vollée... au ras du filetage... Le 102 va avoir un (tout petit) peu de travail pour commencer si je me décide... Il y aura aussi un vis de blocage du vernier de contre broche à refaire...

Usitour étant de bons conseils (merci merci merci) et la présence de JeanJean sur le forum (sans compter la réputation de ces machines) me font franchir le pas. Ma proposition est acceptée, il ne reste "plus" qu'à acheminer l'engin à la maison est attaquer au plus vite la grande révision qui s'impose. Je me moque de la peinture, mais comme j'ai besoin d'une machine fiable va falloir lui consacrer du temps.

Ma remorque a déjà eu plus de poids sur le dos, mais avec un tour aussi long, l'équilibrage sera impossible. J'ai donc fait appel à un ami bien équipé (capacité de remorquage de 7T je crois !).

Le vendeur à fais appel à un voisin qui a un tracteur capable de lever 1,9T à la fourche... La doc parle de 1,85T ça devrait le faire... Mais non !... En trichant un peu (nous avons passé les élingues sur les bras et non sur les fourches) nous avons gagné presque 1m de porte à faux et l'ascension du tour à pu se faire. pas de manœuvre, c'est la remorque qui est venue se mettre dessous. Ouf tout va bien.


(Il parait presque frêle sur cette grande remorque)

Cet après midi, manège inverse, mais cette fois avec un Manuscopic bien plus costaud.
Le tour est déposé à l'entrée de mon hangar en quelques minutes.

Pour les manoeuvres, on m'a prêté des "roulettes" de compétition. C'EST JUSTE GENIAL POUR CE GENRE DE MANIPULATION. Surtout que j'avais avec 2 crics à talon




Usitour, n'a pas voulu attendre lundi pour voir... Il fallait bien qu'il ait un truc à se tourner dans la tête demain ! Extraction des goupilles coniques de la façade, et ouverture... Y'a de l'huile au fond, c'est déjà ça (bien qu'elle ne circule pas...). Ça a été ouvert... Le pb de la vis mère viens d'une fourchette pas à sa place. Et pour que cette fourchette sorte de sa place, il faut dévisser le bouton de façade (celui qui permet de sectionner les pas métriques ou impériaux) et pousser la tige de commande...

On remet une vis pour remplacer le panneau haut histoire de pas prendre de risque pour rien. Tiens la boite s'arrête à 2000Tr/min (2500 sur la doc)... EU... TON P200... Ca serait pas un P240 ?... ...
Ben oui, c'est entre le 2 et le 0 qu'il fallait ajouter un chiffre, pas à la fin !

Le grand plus de cette nouvelle c'est le passage de broche qui passe de 40mm à 55mm...

J'ai pas résister, à peine l'ami Usitour parti, je me suis mis sur le 102 pour réparer la manoeuvre Harnais/Vollée. Voilà... Rien de plus pour ce soir... Si une bonne tranche de sommeil qui s'annonce !

laboureau a dit:

Bonsoir vax
Petit sur la remorque, mais gros dans l'atelier,
240x2=480 devant la broche...
pour un peut, tu met le 102 entre pointe sur l'AMC.
Bon copeaux à venir.
Cordialement.
jpal7@

Cliquez pour agrandir...

Un peu plus même. Jusqu'à 555 dans le dégagement !

Je ne sais pas si je mettrai le 102 entre pointe mais en tous cas, j'ai une machine vraiment complémentaire.
L'AMC ne mord pas trop dans ces capacités basses sur les capacités haute du 102.

J'ai pas mal lorgné sur les HBX, mais avec un 360 on peut "presque" se passer d'un 102 (voir les fines bagues photos présentées sur le fofo il y a quelques années) sans pouvoir faire du vraiment gros, les fermiers commencent à se passer le mot dans mes environs.

Les prochaines semaines vont nous dire ce qu'il a vraiment dans les tripes... J'aime pas trop la chirurgie...

Bonsoir Jeanjean,

Merci, je vais regarder de plus près cette histoire de fourchette.

Je pense que c'est bien un 1250 car la machine fait dans les 2500 de long.

Merci pour tout,

Vax.

Bon.... Y'a eu du démontage, nettoyage faute de mieux !


Faute de mieux ? Ben oui, comme c'est un 240 et pas un 200 le moteur est quasiment deux fois plus puissant et mon contrat electrique ne me donne même pas la possibilité de le démarrer... Va falloir attendre un peu, pas sûr qu'EDF puisse venir changer le calibre de mon compteur durant les fêtes...

Fils dénudés (24V), beaucoup de saleté, tringlerie de commande de broche à régler (petites pièces à refaire), circuit de graissage du transversal à nettoyer, jeu au volant du trainard à réduire... Faute d'électricité, il y en a des bricoles à faire... Gros décrassage de l'ensemble moteur boite frein, peut-être refaire les garnirtures du frein aussi.

Usitour est aux commandes, comme déjà dit, il a déjà eu a mener la restauration d'un AMC très ressemblant.

Bonsoir JeanJean,
Non pas de plaque sur le moteur, enfin, pas encore trouvée si elle est bien cachée !
Le thermique dans le boitier électrique est calibré à 19,5A ce qui donne plus de 12Kw d'où mon idée que c'est un 10Cv.


A très vite

Bon... Le nettoyage continu... Et...

LA PLAQUE EST APPARUE !



Avec mon compteur en 9KW, je risque pas de le démarrer !!!!!

Le circuit de graissage sous pression est passé au peigne fin, le filtre qui est entre les courroies est super fin, à froid la pompe hydraulique (directement sur le moteur) doit demander pas mal de puissance à elle seule pour cisailler l'huile qui doit aussi passer par ce tamis très très fin (huile qui visiblement est un peu trop épaisse pour ne rien arranger).
une vidange (13litres) est prévue pour remettre de l'ISO 32.

Le témoin de lubrification des roulement de broche a été visité aussi. Le montage avec un raccord banjo est vraiment pas facile d'accès.

Je ne vais pas te dire "à cheval donner on ne regarde pas les dents" vu que c'est un achat, mais je ne pensais pas tomber sur une version "engin de guerre" !

Panerai qui me demande si je me met à fabriquer des chars avec ma nouvelles fraiseuse en SA50 (plus de 2T) et là le tour qui est quasiment dans sa version la plus puissante, je ne vais plus avoir peur de rien pour faire de gros copeaux !!!!

J'y ai bien pensé, mais je vais en avoir besoin, pour plusieurs machines... Une calibreuse et je bien arriver remettre en route mes CNC cette année....
Passer de 9 à 18Kw, va me couter 10 euros par mois, ça passe dans mes charges, c'est supportable...

Bon, le démontage de la grande visite avance et nous offre quelques surprises pas très agréables...
"Il est en bon état, c'est un vendeur de machine outil qui nous l'a vendu" qu'y disait... Heureusement que certains signes avant coureurs m'avait (nous avait) mis la puce à l'oreille...

On a un problème de graissage centralisé sur le trainard. Les injecteurs sont bouchés, les bains de pétrole lampant ou d'Acétone n'y font rien...



Ici, les injecteurs du trainard, il y en a d'autres sur le transversal.


Au fond de l'entré il y a un minuscule tamis filtre, je pense que la petite bague intérieure doit être sertie car impossible de l'arracher, bien qu'elle soit libre en rotation...



Et on aperçois au fond de la sortie un genre de bague en acier, il y a un ressort et une bille qui assure la fonction anti retour de l'huile...

Si vous avez une solution pour démonter de manière non destructrice ces injecteurs... Ou un fournisseur pour les remplacer ?...

Je vais tenter la cuve à ultrason demain....

Dans un autre registre, en démontant le trainard de fond en comble nous avons découvert deux autres problèmes...
Un par trop grave, sur la commande d'embrayage de la broche, la clavette est très marquée dans le sens du cisaillement.
A croire que cette commande a été utilisée à la masse... Une clavette de 60mm de long il faut y aller quand même pour la marquer de la sorte...


Bon 8x7x60 et ajouter une goupille... tant qu'à être démontée, je vais refaire !


Les clavetages de manoeuvre et de la barre de commande sont en bon état. L'acier doux de la clavette fait fusible, c'est un moindre mal.

La dernière découverte va demander plus de travail... Mais comment peut-on forcer au point de détruire de la sorte un pignon qui ne doit pas forcer normalement ?
C'est le pignon taillé dans la masse de l'arbre de commande du peigne d'embrayage de la vis mère....

Les dents sont cassées et il y a aussi en bout comme un coup d'arc électrique qui aurait fondu un peu le bout (mais cela ne gène pas au fonctionnement).


Les dents cassées.


L'axe est indexé, bien qu'il ne travaille que sur + ou - 45° il n'est donc pas possible (faisable mais beaucoup plus de travail) de le tourner d'un quart de tour pour l'utiliser tel quel.
Il va falloir lui fretter un nouveau pignon pile dans le bon axe...

Le système d'embrayage des demi noix sur la vis mère pour ceux qui n'ont pas encore eu l'occasion de voir comment cela fonctionne.

Bonsoir JeanJean,

Oui nous avons suivi ton bon conseil donné dans un autre sujet et nous avons relevé les côtes pour limiter au mieux l'enquiquinement au remontage.

Non la tige de sécurité n'était pas présente, je dois la refaire (un détail de plus sur ce qu'est une machine "en super état"...).

Merci pour ton suivit avisé.

Je me suis emmêlé entre cette sécurité et celle qui permet de ne pas passer par erreur de l'avance longitudinale à l'avance transversale alors que l'on veut juste arrêter une avance (débrayer)....