Affutage électrode TIG

  • Auteur de la discussion Richard D
  • Date de début
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

Je démarre doucement la soudure TIG et m'en sors à peu près, mis à part un petit problème que je n'arrive pas à résoudre: l'affûtage de l'électrode tungstène.
Je la taille bien pointue en orientant les stries comme il faut, au backstand avec une bande grain 240. Je la monte en la faisant sortir au minimum de la buse, et après quelques cm de soudure, elle n'est plus pointue du tout, l'affûtage est à refaire. Je ne touche pourtant pas la pièce avec.

Alors voici mes questions: quelle est la fréquence "normale" d'affûtage de l'électrode tungstène?
Comment solutionner mon souci?

Merci beaucoup pour vos suggestions
 
msieuryoyo
msieuryoyo
Compagnon
12 Mar 2007
1 423
Béziers
Bonsoir Richard,

Je ne suis pas spécialiste de la soudure au TIG, mais le peu que je connais est que l'électrode, si elle ne rentre pas en contact avec la pièce, s'affute très rarement.

Tu as peut-être inversé les polarités de la pince de masse et de la torche (les connections sur le générateur de soudage).
 
F
fred250
Compagnon
8 Mai 2007
3 063
Vienne Isére 38
Si tu soude de l'aluminium en ac c'est normal , il ne faut d'ailleurs pas affûté les tungstènes , le bout s'arrondie tout seul , c'est normal

si tu soude une autre matière il faut être en dc et ne pas dépassé l'ampérage maxi pour ton diamètre d'électrode , sinon il faut passé au diamètre supérieur , essaye peut être d'augmenter ton débit de gaz
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #4
Merci pour la rapidité! :-D

Je soude du fer blanchi au disque (du rond de 6 perpendiculaire à du rond de 12). Mon poste est un Gys Tig 167 DC; la pince et la torche sont sur la bonne polarité.
L'électrode mesure 1.6 mm de dia., le poste est réglé sur 100 ampères avec un peu moins de 10 litres d'argon. Je tâtonne, car je ne sais pas bien me débrouiller avec les multiples réglages...
 
F
fred250
Compagnon
8 Mai 2007
3 063
Vienne Isére 38
d'après mes infos 100A c'est le max pour une électrode de 1.6 , si tu peut fait des testes a 80 ou 90A pour voir si le problème persiste
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #6
OK, j'essaie ça demain!

Merci beaucoup, et bonne soirée
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 609
59000
C’est pas normal du tout,
Tu affûtes avec quel angle ? il ne faut pas affûter plus aigue que 60°
(moi je travaille avec 90° c’est plus confiné)
Tu amorce en HF ?
Tu mets bien du prè - gaz 2 s environ
Tu mets bien du post - gaz 5 s environ
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #8
Bonjour Gaston,

Je dois être autour de 60° en effet, à vue de nez. Je n'ai pas contrôlé.
J'amorce en HF, oui, mais parfois ça ne fonctionne pas très bien (à cause de l'électrode déformée je pense) et je dois effleurer légèrement.
Je note tes paramètres, et j'essaie à l'atelier en baissant un peu l'intensité
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 609
59000
Regardes ici, beaucoup d’infos :

http://www.sana.fr/produits/pdf/7_Catal ... 94-114.pdf

C’est vrai que pour 1.6, tu es en limite supérieure de courant.
Ton électrode étant très chaude, il faut mettre un post gaz
plus long pour bien la protéger, le temps quelle refroidisse.
Pour que la HF marche bien, déploie bien tes câbles pas
de bobino selfique et sépare les bien aussi , sinon ta HF
se dissipe de câble à câble.
Sinon une astuce qui marche très bien et qui ne pollue
pas du tout électrode et soudure :
Tu griffes la pointe de l’électrode sur un bout de cuivre,
la pointe va être légèrement cuivrée, ça part tout seul
Tu peut amorcer au contact aussi avec un petit bout de
cuivre posé au début de ta soudure
 
F
fred250
Compagnon
8 Mai 2007
3 063
Vienne Isére 38
Tu es sur que tu a vraiment branché tes câbles dans le bon sens ? sur un tig la torche est sur le - et la pince de masse sur le +
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #11
Oui, la polarité est bonne, d'ailleurs c'est très bien indiqué sur le poste.
Avec les paramètres cités plus haut, ça va mieux. Il y a peut être le coup de patte à attraper, aussi?
Et puis mes électrodes sont issues d'une boite vendue avec le poste à souder, et je n'arrive pas à déterminer si leur couleur est bleue ou verte.
Celà est il mieux d'acheter des électrodes thoriées rouges, dans la mesure ou je ne soude pas d'alu?

Je vais essayer l'astuce du cuivre :-D
 
coredump
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 472
FR-06
Attention avec les électrodes thoriées, elles sont legerement radioactive, donc la poussiere d'affutage doit etre récupérée.
 
noirvodka
noirvodka
Compagnon
1 Mai 2007
985
dans mon atelier
Bonsoir,

Si tu soude avec des électrodes vertes, celle ci ne sont pas faites pour souder les aciers ,elles sont pour l'alu en alternatif.
Ton problème vient peut etre de la.
Il vaut mieux prendre des electrodes rouges spéciales pour les aciers et inox, même comme le dit coredump si les poussières sont radioactives je pense pas qu'a notre niveau d'amateur cela soit risqué.

A+
noirvodka
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #14
Pas trouvé d'électrode thoriées dans mon coin, il faut commander :-(

Celles que j'ai, je ne distingue pas si elles sont vertes ou bleues (je différentie mal). Mais ce qui est sûr, c'est que la pointe ne tient pas longtemps!!!
Je trouve qu'elle s'use vite (je ne sais pas combien de "temps" dure une électrode de 1,6 en conditions normales?) et il se forme une boule au bout.
Ca me désole, car j'aurais besoin de jolies soudures....
 
F
fred250
Compagnon
8 Mai 2007
3 063
Vienne Isére 38
Si tu peut met une photo d'une électrode et on verra si on arrive mieux a distinguer la couleur :wink:
Et en plus si c'est un tungstène vert l'ampérage max et de 80A
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #16
J'essaie d'envoyer une photo demain.

Que pensez vous des électrodes lanthane (bout doré)?
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 609
59000
Bonsoir.
Oui je confirme aussi, les universelles, en fait celles qui sont adaptés
pour les faibles et les forts courants sur inox et aciers, sont les thoriées rouge.
Pour les problèmes de radioactivité, on a mis au point des substitues :
Au Lanthane jaune, que pour les forts courants, cériées gris et yttriées pour
les faibles courants. Certaines électrodes combinent tous ces additifs et
sont un bon substitut aux thoriées, la Multi-strike marche bien même en AC
j’ai un étui de gros diamètre, pour les faibles courants, je l’effile sur 1 cm avant
de faire mon cône.
Tu dis que la polarité est marquée sur ton poste, mais attention quand tu
soudes à la baguette, il faut pouvoir choisir la polarité et parfois un petit
interrupteur permute les polarités, dans ce cas les grande inscriptions
deviennent fausses !
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #18
Il n'y a pas d'interrupteur/commutateur. Pour changer la polarité, ce sont les câbles pince et torche qu'on permute. C'est une grosse prise cylindrique à enfoncer, puis on fait un demi tour pour verrouiller.
http://www.soudeur.com/news-page.asp?id=151
Connais tu un vendeur sérieux et correct sur internet?
J'ai trouvé plein de choses, et je suis complètement perdu parmi ces appellations et ce vocabulaire exotique!
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 609
59000
Beau petit poste !
Tu es dans quel région ? moi je vais carrément chez des fournisseurs de
pros comme la Sana dans le 59000. En ce moment, ils feront peut être
pas trop le fine bouche avec des clients particuliers. Ce qui faut, c’est savoir
ce que l’on veut et pas trop leur faire perdre du temps au comptoir, ne pas se
faire rouler non plus avec des + 30 % sur les tarifs…
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #20
Je suis artisan en Bourgogne, à 80 km de Dijon, et c'est la misère dès qu'on veut quelque chose d'un peu particulier!
J'ai acheté ce poste pour en finir avec la galère du fil fourré (en plus mon vieux mig se fait capricieux sur les chantiers), et des postes lourdingues qu'il faut enjamber et déplacer sans cesse dans les escaliers....
Tant qu'à faire, j'ai pris l'option tig qui me tentait depuis des années pour la qualité esthétique des soudures.
J'avoue être bien emme*dé par ce souci d'électrode!
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 609
59000
Les électrodes, si tu es certain de la nuance et que tu la pollues pas
par contact avec le bain ou le métal d’apport, ça ne bouge pas
crois moi.
Vérifie également que tu n’as pas une fuite de gaz dans tous les raccords !
Prés de la torche c’est moins grave, mais avant, il y a quand même pas mal
de perte de charge. Tu serres bien la buse et tu la bouches avec le pouce
pour voir. Et après le cône qui tiens pas, ton électrode est bien brillante et claire ?
il n’y a pas trop de courant d’air ou tu soudes ?

je vais voir sue le net si il y a des fournisseurs qui m’inspirent
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #22
Merci Gaston. Je vais faire les tests de fuites avec eau savonneuse si besoin demain.
Je ferai aussi des photos des électrodes, si c'est possible.
L'électrode fait la boule, mais je ne peux te dire comme ça si elle est bien propre juste après, je ne sais plus.
Quant à l'endroit ou je soude, c'est bien au chaud dans mon atelier!
Là, je vais aller faire dormir les yeux :)
A demain
 
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
15 Jan 2008
3 478
Richard D a dit:
Connais tu un vendeur sérieux et correct sur internet?
J'ai trouvé plein de choses, et je suis complètement perdu parmi ces appellations et ce vocabulaire exotique!
J'ai la chance d'avoir a proximité plusieurs revendeurs en produit industriel. Donc me fournir en électrodes TIG n'est pas un problème.

Je peut t'en envoyer. Pour te donner une idée, de mémoire un paquet de 10 repère rouge en diamètre 1.6 mm ces dans les 10 € HT environ.

Si sa peut t'aider => MP
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #26
Retour d'atelier, bien assez pour un dimanche!
Merci de ta proposition Durdetrouverunpseudo :wink:
Je suis allé chez mon fournisseur, et en farfouillant dans le stock, on a fini par trouver une boite kit entamée contenant 2 électrodes bleues et une rouge. J'ai pris le tout, comme ça j'aurai des buses d'avance pour le jour où ça cassera.
J'ai essayé l'électrode rouge, ça va bcp mieux!
Celles que j'avais sont bien bleues en non vertes (ai comparé chez mon fournisseur).
Il n'y a pas de fuites sur mon alim argon. J'en déduis que je suis responsable de la déformation de l'électrode.... Je vais faire bien attention, et me tenir encore plus éloigné, mais pas facile de faire un joli cordon autour d'une tige en étiré de 5...
En tout cas, merci pour votre aide!
 
G
gaston48
Compagnon
26 Fev 2008
9 609
59000
Bleu n’est pas normalisé je crois, mais mes Multistrike sont bleu !
Monte surtout en diamètre, parce que tes courants sont pas
petits quand même.
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #29
Un petit dessin vaut mieux qu'un long discours!
Il s'agissait pour moi de souder la base des rayons sur le moyeu, mais je ne sais pas encore faire de joli cordon sur un si petit diamètre, surtout qu'il n'y a pas bcp de place pour la torche, et que la visibilité est un peu réduite.
Finalement, je vais tarauder le moyeu, fileter les rayons, et réserver les soudures à l'autre extrémité qui affleure la bande de roulement.
Le moyeu mesure 35 mm de diamètre
Les rayons sont de l'étiré de 5
La bande de roulement est de la main courante demi ronde 30x8, et le diamètre de la roue sur le plat du profilé est de 140 mm.

J'ai peur de fondre mes rayons si je monte en diamètre d'électrode.

Roue.jpg
 
F
fred250
Compagnon
8 Mai 2007
3 063
Vienne Isére 38
C'est l'intensité qui compte , pas le diamètre d'électrode
Que tu envoie 100A dans une électrode de 1.6 c'est pareil que si tu envoie 100A dans une électrode de 3mm , ce qui fait fondre le métal de ta pièce c'est l'ampérage que tu envoie , il ne faut pas confondre avec la soudure a l'arc (électrode enrobé) ou la plus tu augmente le diamètre de ton électrode plus il faut que tu augment l'ampérage et donc sur des petites pièces tu les fond ou les perce
Là c'est le contraire , il ne faut pas fondre l'électrode , donc plus ton électrode et grosse moins elle risquera de fondre tout en utilisant le même ampérage , c'est logique , c'est comme un câble électrique plus tu a d'ampère a faire passé plus ton câble est gros sinon il chauffe et crame , ton électrode c'est la même chose
Donc passe a 2mm et garde tes 100 ampères ça ne changera rien si ce n'est qu'il y a de grande change que les problème de fusion de l'électrode disparaisse
 
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