Augmenter la pénétration soudure tig

11 Janvier 2012
1 065
Sur Terre
- Augmenter la pénétration soudure tig
#1
Bonjour,

je cherche à augmenter la pénétration de la soudure tig sur une pièce que j'ai besoin de soudée

2 pignons à chaine en 304l, diamètre du moyeu 60mm, diamètre extérieur des dents 81.7mm,

paramètres utilisé :
175A à 180A
argon 6 à 8 litres
tungstène 2.4mm violet
buse de 5
pas de métal d'apport pour le moment, le temps de réussir à augmenter la pénétration

A vu de nez, je trouve que ça ne pénètre pas assez, mais malgré la modification de l'ampérage, la réduction du gaz etc... je n'arrive pas à faire mieu.

si vous avez des idées pour essayer d'augmenter la pénétration ça m'aiderais à avancer.

merci d'avance,

cdlt





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Dernière édition:
25 Janvier 2013
1 557
Baisy-Thy (Belgique)
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#4
Ben, tu mets plus de watts :spamafote:

Pour moi vu la configuration et l'épaisseur des pièces j'aurais chanfreiné l'extrémité du pignon.
Grave erreur, c’est parfait pour avoir un manque de fusion au fond d’un petit chanfrein trop étroit.

Le but de la manœuvre c’est quoi, pourquoi tu veux plus de pénétration? Comment sais tu que ça pénètre pas? Tant que l’intersection des deux plans est fondue, roule ma poule. Par contre, pour que ça tienne un peu, va falloir mettre du métal d’apport, quand même :mrgreen:
 
J'aime: zluglu62
5 Janvier 2013
555
LANDES
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#7
J'aurai procédé comme le suggère Mavrick, en chanfreinant , sans connaître l'épaisseur difficile de dire la taille du chanfrein, mais assez conséquent en tout cas.:-D
Ensuite j'aurai fait une première passe au TIG pour remplir le fond de chanfrein pour éviter les risques d'inclusions et fini a la baguette ( 316L 29.9) , c'est ce que j'utilisais pour souder les rotules sur les tiges de vérins des engins de levage.
J'utilisais ça aussi pour souder les pignons sur les axes de fond mouvant, donc en terme de résistance je sais que ça tien bien.:smt023

Après, chacun son idée! Par contre, vu que nous sommes sur un forum d'usinage, personne ne suggère la soudure par friction? Je n'ai jamais eu l'occasion de voir ce procédé mis en œuvre et je ne sais pas si c'est suffisamment solide pour cette application.:smt017
 
13 Mars 2012
11 804
FR-16 angouleme
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#8
pour souder plus profond il faut augmenter la puissance ou avancer moins vite

mais si ça fond plus profond ça fondra aussi plus large , donc le pignon se fera fondre ... il me semble que tu est deja a la limite de fondre les creux du pignon

un chanfrein sur le pignon sera plus nuisible qu'utile : ça le fera fondre encore plus

je ferai plutot une gorge dans le moyeux , ça permetra de faire une premiere passe tig plus profonde , et une 2eme passe pour boucher la gorge

le pignon bute sur un epaulement : ça fait donc un diametre superieur qui reduit la soudure : je ferait le contraire : une gorge de diametre inferieur a la porté du pignon a boucher par soudure

la soudure par friction fait des soudure très solide mais ne permet pas un positionnement très precis des piece soudé : c'est bon quand tout est usiné apres soudure ... pas bon pour souder un pignon deja usiné ... et de toute façon il faut une machine très speciale

le soudage par friction est utile quand il y a une grande difference de diametre entre un arbre et un plateau , qui rendrait l'usinage dans la masse ruineux : pour ton pignon il n'y a pas ce probleme : l'usinage de l'ensemble dans la masse serait facile
 
Dernière édition:
11 Janvier 2012
1 065
Sur Terre
- Augmenter la pénétration soudure tig
#9
Bonjour,

pour répondre,

la largeur des dents est de 7mm au plus large, la largeur du moyeu coté soudure est de 21mm, en fond de dents je suis à diamètre 68mm pour un moyeu diamètre 60mm

Vu par certains, je suis déjà limite concernant la soudure au niveau des creux des dents, donc si plus de sauce ça va fondre.
 
Dernière édition:
11 Janvier 2012
1 065
Sur Terre
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#11
pour souder plus profond il faut augmenter la puissance ou avancer moins vite

mais si ça fond plus profond ça fondra aussi plus large , donc le pignon se fera fondre ... il me semble que tu est deja a la limite de fondre les creux du pignon

un chanfrein sur le pignon sera plus nuisible qu'utile : ça le fera fondre encore plus

je ferai plutot une gorge dans le moyeux , ça permetra de faire une premiere passe tig plus profonde , et une 2eme passe pour boucher la gorge

le pignon bute sur un epaulement : ça fait donc un diametre superieur qui reduit la soudure : je ferait le contraire : une gorge de diametre inferieur a la porté du pignon a boucher par soudure

la soudure par friction fait des soudure très solide mais ne permet pas un positionnement très precis des piece soudé : c'est bon quand tout est usiné apres soudure ... pas bon pour souder un pignon deja usiné ... et de toute façon il faut une machine très speciale

le soudage par friction est utile quand il y a une grande difference de diametre entre un arbre et un plateau , qui rendrait l'usinage dans la masse ruineux : pour ton pignon il n'y a pas ce probleme : l'usinage de l'ensemble dans la masse serait facile

Bonjour,

pourrais-tu faire un petit schéma pour la gorge stp ?

merci
 
13 Mars 2012
11 804
FR-16 angouleme
- Augmenter la pénétration soudure tig
#12
tu n'a pas montré clairement ce que tu fait

j'ai commencé a croire que tu avait fait un epaulement dans le premier pignon avec moyeux , pour y souder une couronne denté ... mais peut etre que tu ne fait que souder cote a cote 2 pignon avec moyeu

donc avant que je fasse un schema de ce que j'imagine , il faudrait d'abord que tu fasse un schema de ce que tu fait !
 
11 Janvier 2012
1 065
Sur Terre
- Augmenter la pénétration soudure tig
#13
tu n'a pas montré clairement ce que tu fait

j'ai commencé a croire que tu avait fait un epaulement dans le premier pignon avec moyeux , pour y souder une couronne denté ... mais peut etre que tu ne fait que souder cote a cote 2 pignon avec moyeu

donc avant que je fasse un schema de ce que j'imagine , il faudrait d'abord que tu fasse un schema de ce que tu fait !
c'est bien 2 pignons soudés cote à cote
 
17 Mars 2009
231
95 Ermont
- Augmenter la pénétration soudure tig
#15
Pour augmenter la pénétration : plus de chanfrein (sur l'arbre), plus d'intensité, moins de vitesse, électrode de 3.2 avec affutage à 45° et "micro-méplat" sur la pointe, et.....................mélange hélium/argon ! (mais là ça augmente vachement le coût de la soudure...)

Par contre : tu n'est pas loin du fond de tes dentures...:tinostar:

Si tu soudes les deux cotés du pignon comme ce que tu nous montres, je doute que ça lâche... :spamafote:

Pour connaitre la pénétration réelle, tu réalises une pièce vite fait avec les mêmes épaisseurs (pas besoin de s'emm.... à faire des dentures... :ripeer:), tu soudes et tu tronçonnes au milieu : sinon, la visualisation du début et de la fin du cordon ne te donnera jamais la vraie indication de la profondeur de pénétration...