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Tirer ou pousser les plaquettes ?

Discussion dans 'Tournage' créé par FB29, 28 Décembre 2014.

  1. FB29

    FB29 Compagnon

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    Bonjour,



    Sur la video citée récemment par ericquad à partir de 8:30 je remarque que le chariotage des fait en tirant et non pas en poussant :shock: . La coupe semble plus douce ainsi, mais on ne trouve pas grand chose en littérature sur l'angle admissible entre le bord de plaquette et là surface à usiner, c'est un mode habituel ou pas :shock: ??

    J'ai procédé ainsi hier dans de l'inox, pour dresser un fons d'alésage, avec un angle de quelques degrés seulement, ca fait un copeau en ruban large et superfin avec un bel état de surface en final. J'ai procédé à plusieurs passes de chariotage pour aléser, puis en final blocage du traînard, avance du petit chariot de 2/10 ème et déplacement du transversal vers le centre en avance auto (en fait je procède toujours ainsi) ... des avis ??

    DSCN0419 - Copie.JPG
    ↑  Dressage de fond d'alésage en tirant la plaquette

    DSCN0420 - Copie.JPG
    ↑  Etat de surface


    FB29
     
  2. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    Bonjour
    Les sens d'avances sont données par les formes et la position de la plaquette, on peut trouver ces renseignements sur les catalogues des carburiers
    Dans le cas que tu cites, l'outil semble avoir un angle de pointe de 55 ou même 30° sa position semble être telLe que l'angle des arêtes tranchantes soit égales de chaque côté ce qui lui permet de couper dans les deux sens
    Avec une plaquette rhombique 80° dans une position normale de travaille ce n'est pas possible, sauf si on coupe moins de 2 dixième, et même dans ce cas , avec des risques de vibrations
     
  3. FB29

    FB29 Compagnon

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    Il s'agit d'une plaquette TCMT avec un angle de pointe de 60°.

    En dressage de fond d'alésage l'arête de coupe est quasiment parallèle à la face à dresser (2 à 3 degrés d'inclinaison seulement) :oops: ...

    Dressage en fond d'alésage.jpg
    ↑  En 2, dressage de fond d'alésage
    ↑  En 2, dressage de fond d'alésage


    FB29
     
    Dernière édition: 4 Février 2017
  4. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    Je disais rhombique 80° , parce que dans ce cas il n'y a que 5° entre la surface un à été coupée et l'arete de l'outil
    Le cas que tu montre avec une pastille de 60° forme pour une des arête un angle de 3° ce qui donne dans ce cas une analogie avec la pastille 80° , il faut donc soit couper très peu sur la face soit , uniquement pour la finition prendre une passe en dressage du petit diamètre vers le grand diamètre , en coupant très peu , 0,2 à 0,3 mm
     
  5. FB29

    FB29 Compagnon

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    Pareil pour l'extérieur ... après chariotage, passe finale de dressage en tirant la plaquette du centre vers l'extérieur, passe de 0,2 mm de profondeur ...

    Pour la dernière passe je rajoute les 0,2 mm pour la cote finale. En fin de course de chariotage:
    - je bloque le traînard,
    - j'inverse les avances et je tire la plaquette vers l'extérieur ...

    DSCN0438_01.JPG
    ↑  Chariotage en poussant, passe de dressage de 0,2 mm en tirant la plaquette
    ↑  Chariotage en poussant, passe de dressage de 0,2 mm en tirant la plaquette

    FB29
     
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  6. PUSSY

    PUSSY Compagnon

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    Bonjour,

    Pour rappel, la rugosité d'une surface en tournage dépend du rayon de bec et de l'avance par tour.
    En fait, cela est dû à l'angle formé par l'arête avec la direction du profil (lignes vertes sur la vue ci-dessous).

    rugosité.JPG
    Si la profondeur de passe dépasse le rayon de bec, c'est l'arête elle-même qu'il faut considérer.
    Mais dans ce cas, la largeur du copeau augmente très vite quand l'angle diminue.
    Et qui dit copeau large dit vibrations (et mauvais état de surface).
    Cette méthode qui évite de changer d'outil est à réserver pour les passes de finition !

    largeur.JPG
    Cordialement,
    PUSSY.
     
  7. skylines89

    skylines89 Nouveau

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    Voila aujourd'hui j'étais en train de dresser la face d'un D 50 en inox.
    Le centre est en alésé en 14, un de mes collègues de travail m'a dit que dans ce cas,il était préférable de partir de l'alésage et d'aller vers l'extérieure de la pièce plutôt que l'inverse.

    Je n'ais pas saisi pourquoi, je pense que c'est une histoire de jeu dans le traînard mais je ne suis pas sur.

    Si quelqu'un a une explication de suis preneur.
     
  8. coredump

    coredump Compagnon

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    Je suis pas pro, mais la seule raison que je vois c'est pour la bavure en sortie de pièce qui ne sera pas côté alésage, donc plus facile à reprendre.
     
  9. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    J'ai pas de préférence , ça dépend de mon humeur et eventuelement si j'ai un meilleur état de surface dans un sens que dans l'autre
    Mais aussi de l'outil employé ( à préciser) il serait bon de préciser egalement pourquoi " dans ce cas" quel différence par rapport à un cas habituel
     
  10. skylines89

    skylines89 Nouveau

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    je travaille avec un outil plaquette carbure, dans ce cas je pense que c'est parce que je peut mettre mon outil dans l'alésage, chose impossible quand le rond est plein.
     
  11. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    Salut,

    Est ce que tu lui a demander pourquoi ???

    Pour moi, il n'y pas de préférence, de tout façon on ne laisse jamais les angles vifs, donc un petit chanfrein mini de 0.5 sur chaque angle...par contre sur plastique c'est préférable de dresser de l'intérieur vers l'extérieur quand c'est possible...sur plastique une bavure intérieur est plus dure a supprimer.

    @ +
     
  12. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    Oui bien sur plaquette carbure c'est important .... Mais quel forme? , quelle référence ? Eventuelement quelle forme de brise copeau ?
     
  13. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    bonjour
    travailler comme indiqué par ton collègue évite au copeau de passer entre la face usinée et l'outil
    sur CN toute les finitions étaient faites du mandrin vers la contre pointe en descendant la face (avec cassage d'angle enchainé)
    outil rhombique
     
  14. skylines89

    skylines89 Nouveau

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    Pour les plaquettes et l'outil j'ai ça:


    Je lui ai demandé mais il n'a pas eu le temps de me répondre.
    il m'a juste dit que c'était pour le jeu du trainard IMG_20170124_111702[1].jpg
     
    Dernière édition: 4 Février 2017
  15. relax

    relax Compagnon

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    Tirer ou pousser les plaquettes ?
    Bonjour,
    Si tu travailles avec des outils du style pclnr, svjbr ou d'autres qui n'ont que 3 degrés de depouille (entre la face de la pièce et l'arrête de coupe) tu peux facilement immaginer que si tu prends une passe de plusieurs dixièmes la largeur le copeau va etre tres large, voir la totalité de la longueur de l'arrete et c'est pas bon, ca peut engendrer des vibrations, faire bouger ta pièce ou pire, tu peux travailler pour l'aviation.
    Donc toujours de l'exter vers l'inter sauf cas special.
     
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