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Pousser ou tirer?

Discussion dans 'Scies' créé par lapin_de_garenne, 22 Février 2011.

  1. lapin_de_garenne

    lapin_de_garenne Ouvrier

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    Pousser ou tirer?
    Bonjour,

    J'ai un projet de réalisation de scie alternative dans mes tiroir, et en pensant un peu à la conception du systeme de (re)levage, m'est venue cette interrogation:

    Vaut-il mieux couper en tirant ou en poussant ?

    Bon, c'est peut-etre une discussion sur le sexe des anges, mais vu le principe d'oscillations que je compte appliquer il serait plus facile de concevoir ma machine pour couper en poussant. Cependant mon instinct de coupeur manuel et mon biceps droit me disent que c'est mieux en tirant? Qui dit vrai vrai du cerveau ou du biceps.....

    Alors? Quel est votre avis et quel sont vos arguments?

    Merci,
    Lapin
     
  2. the_bodyguard1

    the_bodyguard1 Compagnon

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  3. brise-copeaux

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    Pousser ou tirer?
    .

    Bonsoir.

    Il y a surement erreur....c'est toujours en poussant.....c'est à dire pour une alternatif c'est quand la bras avance vers toi que ça coupe.

    @ +
     
  4. J@r0d

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  5. the_bodyguard1

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    Pousser ou tirer?

    C'est bien ce que j'ai voulu dire, le mouvement s'exerce vers moi ou dans le cas d'une scie mecanique vers le moteur, la matière est tirée et passe entre les mors de l'étau.
     
  6. mig45

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  7. bimeur

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    Pousser ou tirer?
    +1

    En poussant,la scie a tendance a sautiller....
     
  8. TREBOR_7

    TREBOR_7 Compagnon

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    Pousser ou tirer?
    ah oui, et pourquoi? j'en avais fabriqué une qui a tourné 26 ans (et tourne encore) en poussant sans brouter....il faut associer, au choix, le bon sens de rotation du vilo...........
    a+
    je dirai que l'avantage de pousser, c'est que la limaille se dépose du bon coté, pas sur les paliers!
     
  9. heidi

    heidi Compagnon

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    Pousser ou tirer?
    Bonsoir,
    Je me posais la même question chaque fois que je changeais la lame de ma scie à métaux à main;de quel coté les dents?
    Les bouquins sont unanimes !!!vers l'avant ,donc on coupe en poussant
    J'ai une alternative qui attend depuis quelques mois pour être raccordée
    J'essayerais de te la photographier si ça peut t'aider;on en trouve assez fréquemment sur le bon coin pour moins de 500 eur;par contre beaucoup leur reproche de ne pas pouvoirscier les profilés même en montant des lames à dentures fines;elles sont plus adaptées pour les profilés pleins
    Les rubans sont plus polyvalentes!! à voir mon cher passionné des "FENDTS"
    Cordialement à bientôt :wink:
     
  10. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Pousser ou tirer?
    Re

    Par ce que la lame n'est souvent pas adaptée aux matériaux que l'on coupe, il existe plusieurs dentelure sur les lames Ultra de 14" à 32" .

    @ +
     
  11. lapin_de_garenne

    lapin_de_garenne Ouvrier

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    Pousser ou tirer?
    C'est aussi ce que mon père m'as appris mais têtu, j'ai souvent essayé "à l'envers" et je n'ai jamais trouvé de vraie différence. J'ai donc posé La question : Mais pourquoi ?

    La réponse fût expédiée : Parce que c'est comme ça !

    Quelques dizaines d'années plus tard, je n'ai toujours pas de vraie réponse.

    Merci pour la proposition de photos, mais j'ai ce qu'il faut et de toutes façon je ne veux pas copier l'équipement qui existe déjà. Je préfère concevoir ma machine entièrement, en fonction de mes limitations de fabrications, et même si ça ne fonctionne pas du premier coup.

    Les conceptions envisagées actuellement sont pendulaire ou orbitales.
    Je vous montrerai biensûr le résultat si il passe en production, trop de mes projets restent dans leur farde, faute de temps. :sad:

    Lapin.
     
  12. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Pousser ou tirer?
    Re

    Parce que c'est comme ça !

    Non il y a un logique à tout si tu as un étau à la bonne hauteur et bien quand tu scies tu a bien plus de force en poussant quand tirant et il y a aussi le poids de ton corps qui joue. Regarde les égoïnes les dents sons bien affutées pour travailler en poussant.

    Ps:Mon patron il gueulait quand ont sciait que sur le milieu de la lame, il disait la lame je l'ai payer sur toute la longueur.


    @ +
     
  13. Charly 57

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    Pousser ou tirer?
    Bonsoir
    Pour le métal , je ne parlerai pas de scie égoîne.
    Pour le métal, la lame est tendue pour ne pas qu'elle se déforme juste en amont de la pièce. Une telle déformation répétitive va fatiguer l'acier qui cassera à la longue.
    Essayez avec une lame de scie manuelle que vous ne tenez que par une seule extrémité. En orientant les arrêtes de la lame vers vos pieds, en tirant, la lame coupe et elle est tendue entre la traction de votre main et l'effort de coupe dans la pièce à couper. Maintenant inversez tout: les dents de scie vous tournent le dos et vous poussez sur la lame pour couper. La lame ploie et si elle engage trop elle casse.
    Conclusion avec une monture trés rigide, il n'y a pas d'importance entre le poussé et le tiré si la lame est bien tendue. Avec une monture "légère" le sciage en tirant garantira que le lame ne ploiera pas.
    Nota: avec une monture trés rigide, il peut être interessant de couper en poussant pour éloigner les copeaux des systèmes actifs d'avance ou de descente automatique...
    Enfin, c'est mon avis.
     
  14. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Pousser ou tirer?
    Bonjour.

    Heureusement d'ailleurs qui en parle ????

    Oui tout à fait il faut une bonne monture, pas du bas gamme du bricomachin
    Bien sûr pourquoi faire simple ???
    Si elle casse c'est que la dentelure n'est pas adaptée à la matière, ça et la mauvaise tension c'est la seul et unique raison que les lames cassent.
    C'est faut je suis prêt à parié avec toi que j'irais plus vite et mieux en poussant quand tirant et avec moins d'efforts.
    Quand on veux travailler correctement il faut avoir de bon outil.
    Ça me parait évident!!!!

    ---------------------------
    Cette question du poussant/tirant me parait bizarre, je parle pour une scie à métaux à main.
    Je vais me répéter si l'étau est à bonne hauteur c'est bien en poussant que l'on scie.
    Quand tu pousse ton corps va vers l'avant ton bras pousse bien vers le bas normalement si on est bien constitué quand tu tires le bras à bien tendance à aller vers le haut....ce qui n'est pas logique pour scié ça t'obliges à appuyer sur l'arrière de ta monture.
    Le seul moment que je motorise à scie en tirant c'est pour amorcer la coupe, il est entendu que j'adapte mes lames aux matériaux.
    Chez Ultra il existe 3"-14"-18"-24"-32" et dans plusieurs nuance de lame.
    Vous savez une lame bien maitrisée vous fait un paquet de coupe étant jeune je cassais....c'est comme cela qu'on apprend....maintenant j'use mes lames d'un bout à l'autre il ne reste un peu de peinture sur 1cm à chaque bouts.

    Pour ce qui des scies alternatifs normalement bien construites elle coupe quand la monture vient sur vous au retour elle se relève un peu puis redescend quand elle repart.

    C'est pas que je veuille polémiqué mais arrêter de dire n'importe quoi !!!

    @ +
     
  15. Charly 57

    Charly 57 Compagnon

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    Pousser ou tirer?
    Bonjour
    Tu as raison sur tout, sauf sur ce que tu ne lis pas.
    Le sujet demande pour une scie alternative
    alors merci pour le hors sujet sur la scie manuelle qui est neanmoins trés instructif.

    Qui parle de scie égoine? Mais c'est toi et c'est là:
    Pour ce qui est de la fin de ton message sur la scie alternative:
    Peux tu préciser de quel coté tu es par rapport à la scie. :-D

    En fin de compte, nous sommes d'accord sur tous les points. C'est super !!!
     

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