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Stepmore 6040, avis et où acheter ?

Discussion dans 'Fraiseuses CNC industrielles de type portique' créé par papymouzot, 8 Avril 2016.

  1. papymouzot

    papymouzot Compagnon

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    Bonjour,

    Il y a pléthore de sujets sur les CNC 6040 mais peu, récents, sur les Stepmore et tout particulièrement la 6040. Machine Chinoise, de petite taille, broche de 1,5kW qui pourrait bien m'intéresser !

    Je connais une personne qui a une Stepmore 6090 achetée en Suisse et qui en est très content.

    J'ai trouvé ici des personnes qui en parlent un peu mais c'était en 2013 ! :???:

    J'ai facilement trouvé qui en importait en Suisse mais je risque de refuser de payer plus que les prix annoncés par des acheteurs sur d'autres forums qui ont acheté directement. (Bien entendu c'est le prix final qui compte, avec frais de port, taxes et accessoires/options identiques) Si il y a un importateur en France, Allemagne ou Grande Bretagne, ils sont discrets car je ne les ai pas trouvés !!

    Bref, j'ai quelques questions:

    Pour ceux qui en ont, qu'est-ce qu'ils en pensent ? sont-ils contents, quels sont les défauts ? Les points forts ? Les conseilleraient vous ? et pourquoi ?

    Pour ceux qui en ont, où les ont ils achetés, et pourquoi ?

    Pour tout le monde, quels sont les concurrents en terme de qualité ? Que valent les centaines de modèles qui semblent identiques vendus par des vendeurs divers et variés sur eBay ? Est-ce qu'elles sont toutes comparables ?

    Ce n'est pas le bon endroit pour poser ma dernière question, mais selon les réponses, j'ouvrirai un autre sujet ! Est-il raisonnablement facile de construire soi-même en achetant des pièces à gauche et à droite une CNC de taille similaire ou sensiblement plus grande de bonne qualité pour travailler principalement de l'Alu et du Carbone ?

    J'ai hâte d'avoir vos avis messieurs ! :wavey:
     
  2. papymouzot

    papymouzot Compagnon

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  3. papymouzot

    papymouzot Compagnon

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    Je n'ai pas beaucoup de réponses sur ce sujet, c'est probablement tabou, je ne le savais pas, désolé. :???:

    De toutes façons, après avoir vu sur d'autres forums, des sujets plus récents, il y a un monde d'écart entre les prix Chine Stepmore, rendu aux UK par exemple et les prix Suisses pour les mêmes produits. Les Chinois ne veulent pas vendre en France, je ne désire pas payer le double pour le même produit, l'affaire est donc probablement complètement réglée pour la Stepmore 6040, je ne prendrai pas cette machine. De surcroît, il y a pas mal de temps entre mes questions et leurs réponses de leur côté... Quand c'est long pour le commercial, j'ai peur pour le support en cas de souci ! :???:

    Reste à trouver si il existe une 6040 qui sera de bonne qualité pour un prix "ebay", j'aurais bien aimé vos avis, mais bon, ça ne déchaine pas les passions ce sujet ! :confused:
     
  4. jjdu33

    jjdu33 Compagnon

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  5. papymouzot

    papymouzot Compagnon

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    Bonjour,

    J'ai bien les liens, merci. :smileJap: Frais de port et douane, je suis au courant, hélas. :???:

    Par contre communication très lente des vendeurs, et pas beaucoup de retours.
     
  6. jjdu33

    jjdu33 Compagnon

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    il y en as de belles sur aliexpress , mais bon les tarifs font très mal.....

    achetant souvent en chine , je préfère aliexpress, alibaba est très lent ( c 'est par mail )....

    ou si tu as de patience , faut chercher sur aliexpress , si ça se trouve tu as les mêmes modèles mais sous un autre nom.

    jj
     
  7. papymouzot

    papymouzot Compagnon

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    Le truc, c'est que je n'y connais pas grand chose, donc quoi choisir chez Ali-Express :), je ne sais pas. Pour l'instant, tout se ressemble et je n'ai pas eu de réponses aux questions que je me pose ! Il est encore perdu papy !
     
  8. fastm3

    fastm3 Nouveau

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    Bon pour une fois que je peux repondre et ne fait pas que de digerer les supers infos lues ici, je vais apporter mon "experience"
    J'ai une stepmores 6090. J'ai fais le meme constat. Acheté en suisse est bien trop complexe et couteux, je me suis vu d'abord clairement refusé la vente d'une 6040 en direct mais je voulais une machine personnalisé. Et la, comme la facture grimpe et qu'il etait clair qu’étant "familier" du transport chine-france, que stepmores allait perdre un client, l'affaire s'est finalement conclu.
    Je pense que cnc-shop avait-a une exclu ou accord de distribution pour certains modeles mais pour d'autres , vu que cnc-shop n'a ni le stock , ni la possibilité de repondre aux besoins specifiques, ca peut se faire. Les 6090 sur socle par exemple ne semble pas etre revendues par cnc sop par exemple. Mais bon, ca fait deja un an que je l'ai...Un peu honte de repondre ici car je n'ai guere eu le temps de l'utiliser et j'en suis toujours a la prise en main avec des petites realisation de gravage /decoupe. Elle va servir bientot neanmoins pour un petit projet avec une reelle production en serie.

    Je te deconseille aliexpress pour de tels achats de ce montant. Le risque est vraiment important. Autant essayer de traiter avec un fabricant identifié clairement. Pour les fraises, ok. Pour de qui depasse les 500€, soit tres prudent.

    Mon avis est pour une stepmores 6090 pas une 6040 pour info.


    Courte experience decouvrant un peu tout en meme temps mais oui, clairement content.
    Defaut:
    Difficile de juger la encore mais des petits details facilement réglés.
    J'ai une table avec aspiration a vide. Le surfacage fait en usine avait laissé 2-3mm d'un coté ( plus la zone non accessible de l'autre coté. Bref inutilisable en l'etat mais un resurfacage complet resoud le soucis.
    Je regrette un peu d'avoir pris la table a vide et non une table rainuré classique. Meme avec une pompe de 2.2kw, ca reste limité comme puissance meme si ok pour du gravoply ( avec un boucan d'enfer ). La du coup, la fixation de pieces avec brides est plus compliqué.
    Le cablage de la sonde de remise à 0 n'etait pas fait correctement. En etudiant le cablage et les entrees sorties, c'est corrigé.
    Points forts: En bref, on une a une machine tout de suite presque opérationnelle avec clairement une experience du fabricant pour le dimensionnement et le choix des composants.
    Chez stepmores donc en direct. Je voulais un interlocuteur fabricant pour avoir des infos fiables.
    Apres comparaison, techniquement, elles me semblaient un peu mieux.
    Ma particularité est que je fais fabriquer des produits en Chine et je les transporte vers la france. J'ai donc une petite experience de cela meme si je delegue pas mal a mon transitaire habituel. Je voulais donc "exploiter" cette petite experience. Reste que l'import n'est pas simple, ca peut tres bien se passer 1 fois , 10 fois et puis le grain de sable des douanes et ca peut vite devenir un cauchemar. L'import en direct est aussi un risque non negligeable. Il faut le savoir. Donc ce qui semble exhorbitant comme marge n'est probablement pas aussi facilement gagné qu'on peut le penser initialement.
    Apres, il y les discours de ceux qui savent tout et puis il y a l'experience. Lorsque la douane bloque un produit parce qu'elle le soupconne d'etre non conforme ou un doute sur sa conformité, c'est tres compliqué...et cher...( En cas de suspicions , les tests fournis par le fabricant ne seront pas pris en compte meme si ils indiquent une conformité, seul un labo autorisé europeen pourra fournir le sesame pour la douane. Pour quelques produits lumineux et des tests tres simples d'emissions electromagnetiques , ca m'a deja couté 4000€ HT de tests pour info et j'ai donc perdu de l'argent mais ca aurait pu etre pire.
    Les consequences peuvent etre la destruction du materiel, une amende au minimum de 2 fois la valeur importé si les tests n'avaient pas indiqué la conformité...Pour la douane, tu es l'importateur. Point final.

    Il est evident qu'il existe de grosses differences entre les differents fabricants et les modeles sur le marché. Il faut s'assurer de travailler en direct avec un fabricant, reconnu et connu. Stepmores en fait partie du fait soit de la vente direct à quelques membres ici, soit par celle du distributeur suisse.

    Quand je vois ma cnc6090, je me dis d'avoir bien fait de ne pas avoir choisi la voie autoconstructeur. Ca reste meme pour quelqu'un de probablement bien plus doué que moi tres difficile a avoir quelque chose d'aussi 'fini' et coherent. Meme si c'est possible, je doute en fait que cela au final coute beaucoup moins cher sans faire de concession et meme en ne comptant pas le temps passé. Construire sa CNC est probablement une super experience mais elle ne permettra pas d'utiliser une machine cnc tout de suite ou rapidement et de maniere efficace immediatement.
    Meme en ayant une machine "ready" , il reste encore pas mal de chose a maitriser pour toute la chaine.



    Une petite photo juste avant sa mise en caisse. Pas retrouvé les photos du dechargement et ouverture de la caisse à son arrivée mais c'est bien la mienne ici...
    DSC_0154.JPG

    Coté budget à l'epoque ( ca doit faire un an ) . Environ 3400 USD en l'etat avec le 4eme axe ( pas encore servi ) et carte controleur USB et la pompe a vide 2.2kw.
    Il faut rajouter environ 800€ pour le transport "bateau" jusqu'à ma porte avec mon transitaire habituel. Plus les taxes ( 20% TVA recupéré si société, peu de taxe sur ce type de machine . C'est le budget mini si tout se passe bien ce qui a été mon cas.
    A noter, l'emballage caisse tip top ou la machine est super bien a l'abri.

    Cheers !
    Francois.
     
  9. papymouzot

    papymouzot Compagnon

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    Merci beaucoup fastm3 pour ce compte rendu d'expérience plein d'informations très utiles.

    Tu as choisi de prendre ta cnc avec le socle, je trouve que cela fait plus produit fini, les bacs à liquide sont donc bien rangés et moins en vue, c'est très bien je trouve, mais n'est il pas un peu bas ? ou le poses tu sur une table, un établi ?

    Sais tu si la 6040 ou 4060 (je n'ai pas vu la différence) est identique avec seulement la table de taille différente ? Ou alors y a t'il des différences de rails, rigidité ou autre ?

    Quid des 4040 et 6060.. Pourquoi faire ces deux séries, une avec un portique mobile et l'autre avec une table mobile ?

    Merci bcp encore !
     
  10. fastm3

    fastm3 Nouveau

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    En fait le socle s'impose presque si on choisit comme moi une table à vide. Mais le dessous est tres mal exploité dans ce cas. La moitie est pour le cablage , carte, alims...Et l'autre, pour les tuyaux d'aspiration sous la table.
    Le socle effectivement fait un peu plus pro. Il est probable que faire un socle aussi solide et stable ensuite coute plus cher...Par bateau, le transport du volume du socle n'entraine quasiment pas de couts supplementaire non plus.


    La je ne sais pas , je ne peux te repondre que sur la 6090 que j'ai , les autres....
    Je m'etais fixé un budget max et j'ai par exemple sur la mienne des rails ronds de 20mm pour x et y et 25mm pour y.
    Ca suffit pour l'alu mais j'aurai preféré des "square rails". Ca impliquait 300USD de plus par exemple. J'ai fait sans.
    Si tu veux une table qui peut recuperer le liquide de lubrification/refroidssement, c'est 100$.
    Je ne sais pas si je reponds vraiment.
    En fait, si tu t'adresses a un fabricant, tu as un modele de base et apres tu "personnalises" en fonction de tes besoins et surtout de ton budget.

    A refaire, je prendrai la meme avec 2 petits changements:
    - Suppression de la table a vide et table classique ( avec adaptation eventuelle de la table pour lubrification ) puisqu'on peut toujours fixer une table à vide ensuite.
    - Systeme d'aspi pro qui m'avait ete proposé d'ailleurs en plus car l'aspi domestique , ca marche mais c'est pas non plus l'ideal.

    J'aurais pu aussi décaler l'achat du 4eme axe pour soulager la facture.

    Mais bon , a l'epoque, je devais faire surtout du gravage. La les besoins ont evolués et je m’aperçois que mes choix la rendent peut etre un peu moins polyvalente/pratique. Mais j'en reste satisfait.

    Francois.
     
  11. papymouzot

    papymouzot Compagnon

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    Je n'ai toujours pas d'infos sur les tables vendues en Suisse, mais deux infos sur celles qui peuvent être vendues directement.

    La 4040 est vendue $2000, la 6060 est à $2200. Pack "de base": 1.5kW, rails carrés, lub, échantillons.
    Le socle est à 100€
    Plus value pour la version fonte au lieu d'Alu: 100€
    4° Axe $250 avec courroie, $350 avec engrenages. (Il y a beaucoup de différence en précision ???)

    Est-ce que les 6060 sont sensées être bcp plus précises que les 6040 ou 6090 ? ou mieux ?

    Questions: J'ai vu beaucoup de cnc sur lesquelles leur proprio avait installé une sur-table en mdf, ce qui me semblait pas bête pour éviter d'abîmer la table d'origine. Si on utilise une lub, est-ce que le mdf hydrofuge tiendrait le coup ou il se mettrait à gondoler bien vite ?
    J'ai vu aussi des petites modifs avec des perçages en M6 tous les Xmm, faut-il pour ça ajouter une sur-table en Alu ?
     
  12. dh42

    dh42 Compagnon

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    Salut,

    Je ne peux par répondre pour le MDF hydrofuge, par contre l'utilisation d'une sur-table (un martyre généralement) à plusieurs fonctions:

    - 1 s'assurer que la surface est parfaitement // au axes X et Y grâce à un surfaçage ; un pt important pour la gravure par exemple car une table alu extrudé, c'est pas vraiment de la haute précision (plusieurs 1/10 de défaut de planéité/parallélisme ne sont pas rares)

    - 2 pour les découpes traversantes il faut que ta pièce ne soit pas en contact avec ta table alu sinon tu vas y faire des trous dedans ; il faut donc la surélever. Sur des pièces épaisses et rigides, des cales peuvent suffire, mais pour de la découpe de plaque de bois ou d'alu, il faut que ça porte partout, sinon ça vibre.

    - 3 dans le cas de l'usinage du bois (traversant), un martyre a aussi la même fonction qu'un martyre sur une toupie ou une scie circulaire, il évite l'éclatement du bois lorsque l'outil débouche sous la pièce.

    - 4 dans mon cas, elle me sert aussi à fixer ma table à dépression dessus, car les fixations de la table à dépression ne tombent pas en face de toutes les rainures de la table alu, elle dispose aussi d'écrous qui permettent de fixer d'autres montages .. et notamment un martyre bois "à clouer" pour l'usinage du CP jusqu'à 15mm environ.

    un exemple du montage avec la table à dépression ici
    http://www.metabricoleur.com/t11362-renseignements-table-aspirante-avant-achat#222429

    et la "fausse table" vue de dessous avec les écrous insérés dans des poches hexagonales (les petits sont pour la fixation de la table à dépression)

    [​IMG]


    Cette fausse table est surfaçable si besoin, mais n'est pas destinée à servir de martyre, si besoin, je met une plaque de MDF de 3mm avec des perçage qui correspondent à ceux de la table, ou je fixe un martyre bois dessus.

    ++
    David
     
  13. papymouzot

    papymouzot Compagnon

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    Merci beaucoup David ! mais alors beaucoup, beaucoup !

    Tes explications ainsi que tes liens et photos éclairent ma lanterne. Encore un domaine où j'ai beaucoup à apprendre !

    Je suis même presque inquiet désormais vis à vis des pièces que je désirais faire... Il me semble évident que je ne vais pas vraiment y arriver seul !

    :???:
     
  14. fastm3

    fastm3 Nouveau

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    Un peu hs mais je bricole pas mal aussi les martyrs interchangeables sur ma stepmores ( en m inspirant aussi des infos de tes posts précieux ). Ce qui s impose rapidement tout comme les systèmes de bridages spécifiques à son usage. Mais en quelle matière est faite ici la fausse table ?
    Merci
    Francois
     
  15. dh42

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    Stepmore 6040, avis et où acheter ?
    Salut,

    c'est du corian (des chutes qui me restaient, car c'est pas donné ce truc)

    j'ai aussi des martyres spécifiques prévus pour un modèle de pièce, et qui se fixent directement sur la table alu, comme ici par exemple ou mon martyre possède des écrous à griffes pour les brides, qui me permettent le serrage de 2 types de pièces différentes (longues et courtes) ainsi que des "butées" faite avec des tourillons à bois pour le positionnement des pièces. (celui-ci couvre exactement la surface d'usinage maxi de la machine)

    martyre_b1.jpg

    le positionnement par pions vu de plus prêt.

    martyre_b2.jpg

    Ça devient tout de suite plus clair quand tu a la machine devant toi ... et surtout, il n'y a pas de recette miracle qui fait pour tout, il faut adapter en fonction des pièces, de la quantité que tu a à faire, de ta machine, de tes préférences .. etc ... c'est l'expérience avec TA machine et le type de pièces que TU fais qui te permettra de choisir la méthode la plus efficace. Même en fraisage traditionnel, le plus long, c'est souvent de trouver comment fixer la pièce au mieux ... et parfois, c'est pas simple !

    je ne sais plus si c'est sur ce post que j'ai vu ça, mais quelqu'un parlais du pb du fait que son Mach3 était en Anglais ; si tu a une licence de Mach3 (fichier: Mach1Lic.dat dans le dossier racine de Mach3), elle marche parfaitement sur la VF aussi ; il suffit de télécharger la VF et de l'installer par dessus la VE, et tu ne perds même pas tes réglages machine :wink: ... mais je ne suis pas très sur que les Chinois fournissent une "vrai" licence ... à voir. (sur une distri que j'avais vu sur je ne sais plus quelle machine, c'était une version pirate de Mach3 qui était fournie sur le CD :???: )

    ++
    David
     
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