Remise en état d'un tour "noname"

[Milodiou]

Pfiouuu ... Radical ! 100l de GO ?

 

[laurentsc80]

Heureusement, pas tant que ca. C'est une poubelle de 50 litres. Je me suis dit que je pourrais laisser décanter les crasses dans le fond puis m'en servir de réservoir pour alimenter ma chaudière. C'est quant même un injecteur très grossier puis il y a un filtre en amont quant même.

 

[Milodiou]

Je pense aussi vu la mirde qu'il y a dans le fond des cuves à fuel.

 

[laurentsc80]

Extraction pour la trempe dans l'autre sens :

 

[guy34]

bonjour à tous ,

la baignade , c'est évidemment qd il fait chaud !

A++
GUY34

 

[laurentsc80]

 

[laurentsc80]

En attendant de sortir la broche, je me suis attaqué au porte outil et son charriot.

Démontage :

Tout est venu

Par contre, il manquait la vis de fixation de la pièce en laiton solidarisant le chariot et la vis permettant le déplacement. Pas étonnant que je trouvais qu'il y avait beaucoup de jeu

Autre bizarrerie, la tourelle posséde 8 encoches circulaires. Je suppose que c'est pour la décaler par 45°. Sauf que l'évidement correspondant, je suppose, au blocage, n'a pas de pion

Z'en pensez quoi ?

 

[sébastien62]

Bonsoir Laurent.

Z'en pensez quoi ?

Un pion, je vois pas trop pourquoi une vis de serrage et cette pièce en laiton..

Ça ne serait pas une bille plutôt ?
Genre pour indexer comme les manettes de mon tour avec un ressort maintenant la poignée aux différents endroits.
Et tu serres la vis avec le taquet en laiton sur la bille histoire de la remonter..
Ou alors, je suis complètement à l'ouest...lol.
Bonne soirée.
Séb

 

[Albert le Belge]

Bonjour,
Concernant les 8 "encoches" et surtout le trou dans lequel tu pensais trouver un pion, son diamètre devrait être plus fin au fond (ou présenter un bouchon à défaut le taraudage pour le recevoir).
commence par vérifier qu'il n'y a pas un ressort caché dans la graisse dedans ?
Tu m'auras déjà compris je penses, si c'est le cas il te suffira de poser une bille du bon diamètre sur ce ressort avant de remonter la tourelle carrée.

Si pas il faudra trouver le ressort la bille et le bouchon.
Maintenant on s'en passe de cet "indexeur" perso j'aime bien pouvoir décaler la tourelle à ma guise.

 

[guy34]

bonjour à tous ;

Maintenant on s'en passe de cet "indexeur" perso j'aime bien pouvoir décaler la tourelle à ma guise.

+1 ; ce style d'indexation n'est pas suffisamment précis pour jouer un rôle mécanique ; si on a l'impression au départ de "petits oignons" , on voit très vite que X raisons n'entraînent que de l'approché angulaire et donc aucun intérêt , si ce n'est une gêne voire un blocage ;
A+++
GUY34

 

[laurentsc80]

Merci de vos avis éclairé.
Je prends note; cela doit bien être une bille et cela n'est pas vital pour le fonctionnement.
Effectivement, après nettoyage, il y a un filet dans le fond du puis. Il y avait un restant de bouchon dans le filet, que j'avais pris pour un défaut de fonderie.
Je peux dès lors remonter le tout sans soucis. A l'occasion, si je trouve une bille, un ressort et un bouchon aux bonnes dimentions, je les replacerai.

 

[Albert le Belge]

Bonjour,
Alors pour ce qui est de l'ensemble "vis + taquet en laiton" que tu as entouré sur la photo, il devait servir comme tu l'as écrit au blocage en position de la bille en position haute (donc verrouillage de la tourelle.) Mais, peut-être aussi: de pouvoir bloquer en position basse ce qui "débraierait" l’index.

Petite remarque: il est possible qu'il ne s'agisse pas d'une bille mais bien d'un petit cylindre présentant un cône ou un arrondi en tête (de toute façon poussé par un ressort) le blocage en haut ou en bas devenant alors tout à fait possible.

 

[laurentsc80]

Bonjour Albert,
merci pour ces précisions qui me semblent tout à fait judicieuses. Il me sera facile d'usiner ce petit cylindre plutôt que de "trouver" la bonne bille. Restera juste le bouchon.
Bàt.

 

[pierrotastro]

Bonjour à vous tous

Bonjour Albert,
merci pour ces précisions qui me semblent tout à fait judicieuses. Il me sera facile d'usiner ce petit cylindre plutôt que de "trouver" la bonne bille. Restera juste le bouchon.
Bàt.

Tu as un tour! ça ne devrait pas te poser de problème
Pierrot

 

[Albert le Belge]

Bonjour (ou plus tôt bonsoir)

Il y avait un restant de bouchon dans le filet,

tu as du le dévisser ou c'est vraiment un morceau ?

 

[laurentsc80]

Malheureusement que des morceaux. C'est comme si il avait été trop serré, en butée et que le bouchon avait cassé en laissant un fin anneau dans le filet. Les restes ont été détruits au démontage. J'ignore le pas du filet, qui est difficile de mesurer en place car assez cours.

 

[laurentsc80]

J'attaque la suite avec le chariot transversale.

Il y a des kilos de copeaux en dessous du chariot

Quant on observe le filet de la vis, dans le centre, le filets semblent plus fins (usures ?) qu'aux extrémités

 

[guy34]

bonjour à tous ,

Il y a des kilos de copeaux en dessous du chariot

je viens il y a qqs jours de démonter cette partie sur le DeVallière et il y a heureusement une ouverture sur le bas , qui permet entre autres d'avoir accès à la noix pour sa mise en place , sinon impossible de démonter le système ; et ce trou permet l'évacuation des indésirables ;
tu serait bien inspiré s'il y avait la latitude pour en forer qqs uns .....
A++++
GUY34

 

[yvon29]

Bonjour
Pour ce qui est de l'usure de la vis, secoue l'écrou en plusieurs positions sur la vis, aux endroits où il baagotera le plus ce sera la que la vis est la plus usée

Évidemment tu vas avoir un jeu variable sur la longueur, ce qui n'est pas un problème énorme.
Par contre pas question de régler des écarts sur des grands diamètres sans mesure intermédiaire.

le pas de la vis n'est plus constant, mais reste proche du pas d'origine sur une portion de tour tu pourras toujours « caresser » le dixième sans problème.
Au dessous, il faudra installer un comparateur.

En tout cas bravo pour cette restauration !!!
A+

 

[Albert le Belge]

Bonjour,

déjà en manœuvrant le volant tu constateras qu'effectivement le jeu sera plus important;
exemple en fin de course (avant ou arrière) il te faudra peut-être moins d'un quart de tour de manivelle pour que le chariot se déplace dans un sens ou dans l'autre, alors qu'au milieu de sa course il te faudra peut-être un demi tour voir plus. mais comme dit plus haut on s'y fait, cela ne nuit pas tellement à la précision.

 

[laurentsc80]

Merci pour vos précisions rassurantes pour le pas de vis. Je peux donc le laisser tel quel provisoirement et quant même faire usage, c'est plutôt une bonne nouvelle.

 

[laurentsc80]

bonjour à tous ,


je viens il y a qqs jours de démonter cette partie sur le DeVallière et il y a heureusement une ouverture sur le bas , qui permet entre autres d'avoir accès à la noix pour sa mise en place , sinon impossible de démonter le système ; et ce trou permet l'évacuation des indésirables ;
tu serait bien inspiré s'il y avait la latitude pour en forer qqs uns .....
A++++
GUY34

Et sur la gauche, une vis récalcitrante

Pas grave, le mig a chauffé

Puis j'ai continué le démontage avec les gros moyens:

Et tant qu'à avoir un bain sous la main :

3 jours dedans

 

[laurentsc80]

Bonjour,

je cale sur le démontage du chariot :

Faut-il démonter les vis visibles sur la photo ci-dessous, au niveau de l'engrenage planétaire ?

Et questions subsidiaires,
- comment rénover cette pièces (vernier ?) qui a été massacrée à coups de disqueuses et de poinçon ?
- a quoi sert le filetage, qui est un puit, il ne débouche pas dans la partie centrale, donc pas de vis de blocage de l'axe ???

 

[laurentsc80]

Bonjour,

Excellente nouvelle, le bain de mazout a parfaitement fonctionné

Mon fils étant de retour, j'ai pu reposer la broche sur le tour et y travailler dessus. J'ai pu sortir le pignon en bout de broche grâce à l'écrou crénelé qui l'a poussé sur 20 mm environ. Ensuite avec un arrache, j'ai pu l'extraire facilement. Puis j'ai testé le tambour de la courroie, qui s'est désolidarisé de l'axe de la broche avec très peu d'effort

Il aura fallu attendre longtemps, mais ça y est la broche est parfaitement fonctionnelle. J'ai maintenant 8 vitesses au lieu de 4 initialement.

J'ai quant même une question : pour régler le jeu, comment dois-je procéder ? D'abord le mesurer (combien faut-il mettre au fait ?) puis serrer les écrous en ayant au préalable visé les chapeaux de broche, ou d'abord les chapeaux puis les écrous crénelés ?

Prochaine étape, le nettoyage de la cascade de pignon, beurk.

 

[Milodiou]

Le jeu doit être réglé le plus serré possible, c'est à dire qu'en fonctionnement ils ne doivent pas devenir brûlants.
1 à 3/100° de mm.
C'est des demi paliers, pour régler le jeu, il faut limer le plan entre les demi coquilles, très soigneusement et si il y a besoin.
Les chapeaux ne doivent pas porter dans le vide, faut mettre du cliquant sinon tu risques de les casser même si ceux de ton tour ont l'air bien solides.

Vraiment rien de compliqué mais faut être très soigneux.

Tant qu'à démonter nettoies bien l'intérieur de la poulie et regarde si la broche n'a pas grippé dans les paliers,
possible qu'il y ait quelques traces à ébavurer, possible aussi que ce soit en bon état.

 

[laurentsc80]

Salut Milodiou,
Merci pour ta réponse.
Je voulais parler du jeu axial, celui qui se règle avec les écrous crénelés. 3/100eme de jeu également ?
Mais ta réponse est très intéressante concernant le reglage du jeu aux paliers. Mais comment le mesurer ? Avec du plastigage , comme en mécanique automobile ?

http://www.nitromag.fr/2003/06/pratique-utiliser-le-platigage/

Ce qui signifie que dans le cas du tour, c'est le couple de serrage, inconnu, qui détermine le jeu ?

Concernant la poulie de broche, je ne l'ai pas déposée, il me faudrait une presse. Elle tourne maintenant librement (bon, il faut quant même exercer une certaine force, hein). Tu crois qu'il faut impérativement la déposée pour vérification ? Si je la lubrifie régulièrement par le petit orifice prévu pour ?

 

[Milodiou]

T'aurais pu le préciser alors
t'es sûr de pas parler du jeu des coulisses ce coup là ?

De toute façon c'est toujours le moins possible.
Pour le jeu axial, la broche bien libérée et huilée, j'ai serré jusqu'à sentir un début de résistance.
Sur ce genre de montage c'est plus simple que quand tu as des cônes et que ça joue aussi sur le serrage de la broche, pas besoin de beaucoup plus de précision je pense.

 

[laurentsc80]

Ben pourtant dans ma tête c'était clair
Sinon, euuuuh, les coulisses ?

 

[yvon29]

Bonjour

en fait le tablier repose si je comprends bien sur la vis mère et la barre de chariotage!
La vis mère devrait pouvoir sortir coté poupée fixe ... enfin sur les tours que j'ai "connu"
tu peux également défaire les vis qui tiennent les paliers aux deux extrémités de la vis mère et de la barre de chariotage
Mets le traînard au milieu de la vis mère, installe un palan ou moufle, raidit l'élingue, et démonte l'ensemble tablier + vis mère + la barre de chariotage + les 2 paliers du'un seul coup , un seul !!!!

Souvent la barre de chariotage comporte un système limiteur de couple... ce qui permet de la séparer facilement du palier.
pour la vis mère c'est souvent ch...ant parce il faut la faire coulisser dans l'écrou....

je n'ai jamais eu besoin d'en arriver à l'extrémité de souder un tournevis ...
J'arrive toujours à les défaire avec un tournevis à frapper :
un ou 2 bon coup de marteau dans la fente; puis desserrage avec clef à molette au raz de la tête de vis !

Un truc que je récupère en vide grenier ce sont de lames de tournevis à mettre dans les vilebrequins : queue pyramidale, c'était fait pour serrer les grosse vis des anciens gonds de porte cochère etc...

à plus
yvon

 

[laurentsc80]

Merci Yvon pour ton explication. Si je comprend bien, la vis mère doit être sortie de la noix en la dévissant complètement ? Et pour ce faire, j'enlève tout d'une pièce. Bon, y a du taf alors!
Pour le tournevis à frapper, j'y ai pas pensé...alors que j'en ai un