1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

Rattraper un alésage trop gros :-(

Discussion dans 'Tournage' créé par bfredo123, 8 Février 2016.

  1. bfredo123

    bfredo123 Apprenti

    Messages:
    58
    Inscrit:
    5 Juin 2008
    Localité:
    Ile-de-France
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    Bonjour,

    j'ai fait un alésage diamètre 5mm longueur 26mm dans une pièce d'acier, et malheureusement le trou est un peu trop gros (1/10ème environ je crois) : le stub de 5mm que je voulais voir coulisser parfaitement dedans fait un peu la danseuse :-(

    Je crois que j'ai percé à trop grande vitesse : 1000tr/min, alors que j'ai lu (mais trop tard) qu'il valait mieux y aller plutôt à 125tr/min.

    Du coup je voudrais savoir ce que vous me conseilleriez pour corriger ce pb, si possible, car j'ai passé beaucoup de temps à faire cette pièce car il y a d'autres usinages dessus, donc je préférerais éviter de devoir tout refaire. Remplacer mon stub de 5mm par qqch diamètre supérieur n'est guère envisageable non plus.

    Je pensais faire un alésage plus gros (par exemple diam. 8mm), emboutir dedans, en force, un rond de 8mm++, et de réaléser dans ce rond mon alésage de 5mm.

    Qu'en pensez-vous ? y a-t-il mieux ? plus simple ? plus précis ?

    Merci par avance !
     
  2. bfredo123

    bfredo123 Apprenti

    Messages:
    58
    Inscrit:
    5 Juin 2008
    Localité:
    Ile-de-France
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    Précision peut-être utile : le but de cet assemblage est de permettre une rotation libre et sans jeu entre le stub et la pièce dont je parle. Il n'y aura pas de mouvement de translation en revanche.
     
  3. bfredo123

    bfredo123 Apprenti

    Messages:
    58
    Inscrit:
    5 Juin 2008
    Localité:
    Ile-de-France
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    Et voici aussi une photo de la pièce (inachevée, il y a pas mal d'autres usinages ensuite que j'aimerais éviter de refaire...) IMG_1843.JPG
     
  4. sunrider

    sunrider Nouveau

    Messages:
    22
    Inscrit:
    28 Janvier 2016
    Localité:
    savoie
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    en effet réalésé plus gros et faire une frette est une solution, quand au serrage je mettrais 2/3 centièmes monté en force avec de la Loctite. C'est un montage que je fais en général pour rattrapé les alésages détruis par manque de graissage ou autre..
    en espérant t avoir aidé.
     
  5. osiver

    osiver Compagnon

    Messages:
    4 154
    Inscrit:
    7 Septembre 2013
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    Le trou est débouchant ?
    Si oui, aléser plus grand et réaliser deux bagues en bronze au bon diamètre montées serrées ou collées. Ça réduira le frottement, en plus.
    Bien sûr juste une idée, ça dépend de ce que vous cherchez à faire :wink:
     
  6. gégé62

    gégé62 Compagnon

    Messages:
    1 433
    Inscrit:
    26 Février 2013
    Localité:
    Harnes (Pas de Calais)
    Département:
    62440
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    Oui c'et bien. Mais faire un montage serré ne te sera peut-être pas facile, cà suppose bonne précision et bon état de surface à la fois. Dans la mesure où les efforts appliqués sont faibles et que tu colleras à la cyano, tu peux avoir avantage à faire ta frette avec le trou bien calibré et monter ensuite, sans serrage. S'il y a un peu de jeu (quelques centièmes), c'est la loctite qui comblera. Comme ça si tu rates encore ton alésage de 5, c'est moins grave....
    Fais d'abord l'agrandissement de ton trou, c'est plus facile de faire ensuite le diamètre extérieur à la bonne cote...plutôt que l'inverse.
     
  7. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

    Messages:
    7 393
    Inscrit:
    5 Janvier 2007
    Localité:
    Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    Salut,

    En fait tu as bien fait par ce que, faire tourner de l'acier sur acier c'est pas très bon, reste à agrandir de chaque coté à 12 sur 10 de long, et mettre deux bagues bronze ou bague Métafram.

    @ +
     
  8. gégé62

    gégé62 Compagnon

    Messages:
    1 433
    Inscrit:
    26 Février 2013
    Localité:
    Harnes (Pas de Calais)
    Département:
    62440
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    Un coussinet genre Metafram pourrait aller aussi, pour 1 ou 2 euros, surtout si tu n'as pas de bronze sous la main. Mais attention aux dimensions : le coussinet vendu a un diamètre extérieur plus gros que la cote nominale, il se réduit par frettage lors du montage serré dans son logement (H7 ou H6), ce qui amène le diamètre intérieur à la bonne dimension (H aussi). Attention si le montage se fait dans une pièce trop mince, ce qui sera peut-être ton cas, l'effet de la frette sera moins fort et il y ara (à nouveau) trop de jeu. Et le diamètre extérieur de ta pièce aura augmenté un peu (est-ce important ??).
    Donc à bien étudier si usage d'un coussinet tout fait. et pour une longueur de 26 en si petit diamètre, il en faudra peut-être deux...
     
  9. osiver

    osiver Compagnon

    Messages:
    4 154
    Inscrit:
    7 Septembre 2013
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    Oui, c'est un principe général mais effectivement les dimensions ici sont réduites. La solution de baguer en bronze reste quand même valide 8-)
     
  10. gégé62

    gégé62 Compagnon

    Messages:
    1 433
    Inscrit:
    26 Février 2013
    Localité:
    Harnes (Pas de Calais)
    Département:
    62440
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    oui oui sans ancun doute.
     
  11. Alex31

    Alex31 Ouvrier

    Messages:
    255
    Inscrit:
    31 Août 2014
    Localité:
    12350 et 31200
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    Bonjour,

    est-ce que ta question est pour savoir, si en perçant avec une vitesse inférieure, ton trou aurait été + serré?

    ratraper le coup en plaçant une bague, (bronza, metafram, igus,...) est une solution

    mais il te faudra quand même réaliser un alésage
    et je comprend que tu n'as que des forets => donc tu n'obtiendra pas la tolérance voulue (pour placer les bagues)
     
  12. gégé62

    gégé62 Compagnon

    Messages:
    1 433
    Inscrit:
    26 Février 2013
    Localité:
    Harnes (Pas de Calais)
    Département:
    62440
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    faire la bague après l'alésage, donc au bon diamètre. D'ailleurs puisque l'avant-trou est déjà fait, cet alésage a plus de chances d'être cylindrique et au diamètre du foret. Et avec le collage....:wink:
     
  13. bfredo123

    bfredo123 Apprenti

    Messages:
    58
    Inscrit:
    5 Juin 2008
    Localité:
    Ile-de-France
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    Merci à tous pour votre aide très utile !

    Pour info j'ai bien un alésoir (même plusieurs !), et j'ai d'abord percé avec un foret 4,5mm, puis avec un alésoir 5mm. Mais à 1000tr/min.
    Les deux tenus dans un mandrin 3 mors (style perceuse) pris en CM2 dans la poupée mobile du tour, et la pièce étant prise en pince ER32 dans la broche du tour. (j'ai un petit doute sur la concentricité de la poupée mobile, et sur l'alignement de l'axe de celle-ci avec l'axe de la broche, même si a priori tout est OK).

    Comme le trou n'est pas débouchant, je compte, sur la base de vos conseils :

    1) faire un nouvel alésage 8mm (foret 7,5mm + alésoir 8mm), à 125tr/min (la pièce fait 12mm de diamètre extérieur sur sa partie étroite)
    2) tourner un rond de bronze à 8mm+ (longueur 26mm), ajusté pour qu'il puisse entrer en force dans mon nouvel alésage de 8
    3) aléser à 5mm dans le bronze, à 125tr/min (foret 4.5mm + alésoir 5mm)
    4) rentrer en force le bronze dans l'acier

    J'ai bon là ? :)

    Il n'en reste pas moins que l'alésoir reste un outil bien mystérieux à mes yeux, ça me paraît miraculeux qu'il arrive à se mettre pile dans l'axe du trou, malgré les défauts inévitables de concentricité et de parallélisme...

    Merci encore !
     
  14. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

    Messages:
    7 393
    Inscrit:
    5 Janvier 2007
    Localité:
    Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    Salut,

    Le gros problème c'est que tu prends de trop avec l'alésoir, pour de si petit Ø il faut laisser que 0.2 pour l'alésoir.

    Si on prend de trop avec l'alésoir il aspire la matière...donc c'est souvent trop grand.

    Pour réparer tu perces à 8, ensuite tourne un bout de bronze à 8 avec 0.01 de serrage en même temps tu peux percer à 4.5.

    Ensuite chauffe un poil ta pièce et entre le bout de bronze que tu viens de faire.

    Quand c'est fait remontes le tout sur le tour....et le but c'est d’amener le Ø à 4.8 pour pouvoir passer l'alésoir.
    Si tu n'as pas d'outil à aléser très petit, tu peux le faire le foret de 4.5, le monter dans ta tourelle légèrement en biais avec une lèvre...et tu t'en serres comme outil à aléser....pour aller à 4.8..ensuite passer l'alésoir en petit vitesse avec une bonne goutte d'huile.

    pl.jpg

    @ +
     
  15. gégé62

    gégé62 Compagnon

    Messages:
    1 433
    Inscrit:
    26 Février 2013
    Localité:
    Harnes (Pas de Calais)
    Département:
    62440
    Rattraper un alésage trop gros :-(
    oui comme dit brise-copeaux, il vaut mieux finir avec l'alésoir en dernière opération, après avoir fretté la bague.
    Si tu as 0.01 mm de serrage de ta bague, le diamètre du trou diminuera d'autant au moment du frettage. C'est pas beaucoup mais il vaut mieux le savoir.
    Si tu as un doute vérifie aussi que ton alésoir est de type "courant", c'est à dire d=5mm + quelques microns (0 à 12 microns pour H7). Il existe des alésoirs prévus pour plus de jeu.

    pas mal ce truc....
     
Chargement...
Articles en relation
  1. marcduf
    Réponses:
    7
    Affichages:
    1 746
  2. gorny
    Réponses:
    35
    Affichages:
    814
  3. vince_007
    Réponses:
    19
    Affichages:
    1 161
  4. lozus23
    Réponses:
    10
    Affichages:
    868
  5. franck22
    Réponses:
    21
    Affichages:
    1 289

Partager cette page