1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

lardon du transversal repris à la soudure

Discussion dans 'Fraiseuses' créé par Jeanphilippe83500, 24 Novembre 2013.

  1. Jeanphilippe83500

    Jeanphilippe83500 Nouveau

    Messages:
    25
    Inscrit:
    1 Octobre 2013
    lardon du transversal repris à la soudure
    Bonjour à tous ,

    Voilà mon problème , je me suis fait refourguer une fraiseuse WGM67 qui en apparence semblait
    en bon état , le déplacement transversal est très dur vers la fin de sa course arrière ( coté volant )
    Le vendeur m'a dit " c'est parce que j'ai changé la vis et la noix c'est pour ça que c'est dur le temps que ça ce fasse " foutaise
    la fraiseuse est daubée le lardon à été repris à la soudure à l'arc la preuve en images .
    Comment faire ? quelle est la solution SVP .
    Cordialement ,
    jeanphilippe83500 .

    IMGP1544.JPG
     
  2. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

    Messages:
    2 070
    Inscrit:
    31 Août 2011
    lardon du transversal repris à la soudure
    Bonjour

    en ce qui concerne le sauvetage , bien qu'un peu audacieuse ( parce que ça a été
    mal fait : la portée est trop réduite ) la chose aurait pu fonctionner ..
    en ce qui concerne l' argumentaire du vendeur , c'est des trucs qui ont hélas déjà été
    entendus des dizaines de fois ...
    lors de l' achat d' une bécane un peu onéreuse , faut pas hésiter à essayer , mesurer
    et demander à démonter pour voir . le vendeur de bonne foi et sûr de ce qu'il propose
    ne refusera sans doute pas .

    maintenant que la machine est dans ton atelier reste à en tirer parti .

    on voit pas bien sur la photo , ce lardon est-il parallèle ou cônique ?
    le réglage du jeu se fait de quelle façon ?
    quelle est l' épaisseur de la recharge , sa dureté ? est ce que ça a ou pas bouffé la glissière ?

    une ou deux photos et pas seulement du lardon , ça aidera.
    en tous cas c'est forcément rattrapable .
     
  3. Jeanphilippe83500

    Jeanphilippe83500 Nouveau

    Messages:
    25
    Inscrit:
    1 Octobre 2013
    lardon du transversal repris à la soudure

    En tout cas merci pour ta réponse ,

    Je suis novice ( modéliste vapeur ) et j'ai voulu me faire plaisir en achetant une machine pro et je me suis fait un peut B....r !!
    Comble de malchance aujourd'hui mon APN viens de me lâcher . Les photos plus tard . Déposer la table et tout le reste me fait un peut peur
    mais si il faut le faire alors ....
    Peut-on refaire cette pièce ? avec quel acier ? il y a deux chanfreins à 60° existe t-il une fraise à 60° pour les réaliser .

    Cordialement ,
    Jean-Philippe .
     
  4. phil916

    phil916 Administrateur

    Messages:
    5 490
    Inscrit:
    22 Août 2007
    Localité:
    Le pays du Comté
    lardon du transversal repris à la soudure
    Bonjour,

    c'est du massacre ! :axe:
    il ne faut surtout pas l'utiliser comme ça !

    non pas à cause de la soudure à l'arc mais, si je comprend bien la photo avec araignée de passage d'huile,
    ça a été fait coté glissière ??? NOOOoon pas possible ??? :eek:
    de l'autre coté "à la rigueur" mais là :roll:

    Le fraisage d'appui de vis de réglage au bout du lardon laisse entendre qu'il est conique donc la solution "mécaniquement dans les règles de l'art" et la moins compliquée est de le rallonger (chercher "rallonger lardon" sur le forum)
    plutôt que d'en refaire un c'est plus facile de souder/braser une rallonge puis suivre les angles pour fraiser la pièce rapportée.

    La WGM67 est une superbe machine :smt007 ça vaut le coup de la remettre en état...
    Le cout lui c'est affaire de chacun mais si le prix d'achat a été raisonnable et suivant l'état de la machine
    un peu de remise en état permettra d'apprendre à la connaître et d'avoir une super fraiseuse d'atelier :wink:

    et bien sûr on veut des photos :mrgreen:

    bon dimanche,
    Phil
     
  5. Jeanphilippe83500

    Jeanphilippe83500 Nouveau

    Messages:
    25
    Inscrit:
    1 Octobre 2013
  6. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

    Messages:
    2 070
    Inscrit:
    31 Août 2011
    lardon du transversal repris à la soudure
    re

    phil a raison , faut surtout pas l'utiliser comme ça !!!
    si la recharge c'est de la soudure dure , ça va labourer la glissière .

    ton "vendeur" ça vaudrait presque le coup de le pendre par les pieds et secouer jusqu'à ce que
    les euros lui tombent des poches .

    une refabrication du lardon c'est possible , quand on a une fraiseuse ; sinon faut essayer l' occasion

    fais-nous un croquis avec toutes les cotes .

    j'en ai quelques-uns dont je ne connais pas la provenance et je ne suis certainement pas le seul ...
     
  7. Jeanphilippe83500

    Jeanphilippe83500 Nouveau

    Messages:
    25
    Inscrit:
    1 Octobre 2013
    lardon du transversal repris à la soudure
    Re ,

    Je viens de passer du temps sur ce pauvre lardon , une chose positive la soudure est très tendre , j'ai pu la
    meuler avec une dremel avec des abrasifs cylindriques , puis avec le marbre et du 250 à l'eau et du jus de coude
    le résultat n'est pas super mais bon , remontage avec du clinquant en cuivre coté vis de blocage . Résultat dans l'immédiat
    c'est pas trop mal . :-D
    Encore une surprise :evil: , cette machine est équipée d'une tête universelle , la broche à du jeu latéralement je pense qu'un réglage
    au niveau du roulement qui est en bas devrait résoudre le problème . Quand pensez-vous ?
    Que dire du vendeur , je préfère pour l'instant rester correct mais je viderais mon sac un peut plus tard sur un post à ce sujet ,
    car le bougre ce dit professionnel ....... :evil:

    Cordialement ,
    Jean-Philippe .
     
  8. Jeanphilippe83500

    Jeanphilippe83500 Nouveau

    Messages:
    25
    Inscrit:
    1 Octobre 2013
    lardon du transversal repris à la soudure
    Re ,

    Je viens de télécharger la doc technique de la WGM sur le site afin de régler la tête universelle ,
    la doc est très sommaire sur le sujet , les vues sur plan sont pour moi assez difficile à comprendre
    je ne suis pas mécano :oops: ! mon APN est mort dés que peut je vous joindrais des photos de cette tête
    et si quelqu'un peut m'aider ...... :smt039
    D'avance merci je suis preneur de tout conseils . :-D

    cordialement ,
    Jean-Philippe.
     
  9. phil916

    phil916 Administrateur

    Messages:
    5 490
    Inscrit:
    22 Août 2007
    Localité:
    Le pays du Comté
    lardon du transversal repris à la soudure
    bien joué ! c'est la meilleure méthode pour avancer malgré les obstacles,
    prendre les problèmes un par un et leur régler leur compte :-D


    Sur le principe le jeu de la broche est réglée par un écrou qui appui sur le roulement conique supérieur.

    voilà la broche de mon ALCERA pour te donner une vue générale, l'écrou freiné par une rondelle à languettes ici ne sert que le pignon, le serrage de roulement supérieur est sur le filetage libre au dessus:

    P1040991web.jpg

    voilà l'écrou de serrage de broche (rassure toi depuis cette photo la tête a été rénovée :mrgreen: )

    Alceratetebroche 001web.jpg

    Sur la doc WGM c'est page 17, écrou de broche repéré 324 et vis de serrage repéré 323 :wink:

    L'écrou se sert au contact + 1/8 de tour ensuite on sert la vis de blocage.
    Tu démarres pour faire tourner la broche 15mn et mesure l’élévation de température maxi à vide avec un pistolet Infra rouge étalonné sur l'émissivité de l'acier (et non la couleur noire)
    ou plus simple > une fois arrêtée si tu ne peux pas laisser ton index plus de 1 seconde sur l'écrou de c'est trop chaud/trop serré.
    de manière chiffré si ça dépasse 70°C c'est trop serré et il faut revenir un peu en arrière.
    Évidement il faut contrôler au comparateur le faux rond sur le bord du cône de la broche avant et après pour apprécier l'intérêt du réglage, ça doit tourner dans le centième maxi ... la moitié de ça dans l'idéal.

    bon courage :-D
    Phil
     
  10. celtic14

    celtic14 Compagnon

    Messages:
    913
    Inscrit:
    12 Décembre 2009
    Localité:
    Mons (Belgique)
    lardon du transversal repris à la soudure
    Bonsoir Jean philippe
    Les lardons sont (en principe) en fonte mecanique et sur les machines de qualités il sont grattés ,oui les fraises 60° existent ,je doit avoir un morceau de fonte qui traine si il correspond a tes besoins pas de problemes je te l'envoi contre les frais d'expedition
    a++
    Henri
     
  11. Jeanphilippe83500

    Jeanphilippe83500 Nouveau

    Messages:
    25
    Inscrit:
    1 Octobre 2013
    lardon du transversal repris à la soudure
    Bonsoir Phil916 ,

    Merci pour tes conseils et les photos ça m'aide beaucoup , j'ai donc déposé la pièce carré qui sert de fermeture en haut
    de la broche , j'ai déposé les deux vis CHC de blocage et serré l'écrou avec un bricolage car je n'ai pas de clé à ergots
    deux bouts de stub de 5mm et un fer plat ont fait l'affaire . J'ai lancer la machine plein pot à 2000tr/mn pendant 30mn
    j'obtiens une température à l'écrou de 75°C et sur le haut du corps 73°C ( thermo laser berner cadeau d'un fournisseur )
    le jeu latéral à considérablement diminué j'obtiens 2 centièmes de chaque coté du zéro ( je ne sais pas si je m'exprime bien )
    J'ai relancer la machine à 500tr/nm pendant 1heure 54°C à l'écrou et 52°C sur le haut du corps , puis dans la foulée à 1000 tr/nm
    pendant 1/2heure la température monte de 5 à 8°C supplémentaire .
    Je pense que j'ai bon ?
    Le léger faux rond restant doit être due à l'usure des roulements ?

    En tout cas mille mercis .

    Cordialement ,
    Jean-Philippe .
     
  12. Jeanphilippe83500

    Jeanphilippe83500 Nouveau

    Messages:
    25
    Inscrit:
    1 Octobre 2013
    lardon du transversal repris à la soudure

    Bonsoir Celtic14 ,

    Merci pour ta proposition , je vais voir comment me sortir de ce massacre car refaire un lardon conique sans fraiseuse ......
    Je te teindrais au courant .
    Encore merci pour votre aide .

    Cordialement ,
    Jean-Philippe .
     
  13. Berola

    Berola Compagnon

    Messages:
    1 895
    Inscrit:
    25 Octobre 2008
    Localité:
    Vallée du Rhône
    lardon du transversal repris à la soudure
    Bonsoir
    je ne crois pas que tu te sois fait ba...er en achetant cette WGM ! j'ai la même et c'est une très bonne machine qui a un seul défaut . Le réglage des glissières est souvent très "pointu" , Dès qu'on y va un peu trop , ça bloque !
    Si on trouve la bonne position on a vraiment très très peu de jeu .
    Il faut passer du temps avec patience La recharge a l'arc a probablement été faite par quelqu'un qui n'a pas su la régler correctement et qui a cru bien faire ! Mais ce n'était pas utile a mon avis .
    @+
     
  14. Jeanphilippe83500

    Jeanphilippe83500 Nouveau

    Messages:
    25
    Inscrit:
    1 Octobre 2013
    lardon du transversal repris à la soudure
    Bonjour Berola ,

    Oui je suis d'accord avec vous , les réglages sont très sensible . Pour la B...E ce sera un autre post car j'y tiens .
    Le type qui à chargé à la soudure est un vrai charlot doublé d'un menteur car je répète :
    " la machine est en parfait état de marche y-a plus qu' à la brancher et hop des copeaux " en fait je vais de surprise en surprise
    la pompe d'arrosage est HS elle fume !! donc re-bobinage . Du jeu latéral à la broche donc réglage du ou des roulements , câblage électrique d'origine
    modifié mais alors là il faut voir comment ( je suis électricien ) jamais vu un tel bricolage ( 37ans d'expérience ) .
    Si je peut me permettre , il me manque les butées situées devant la table ,les butées de fin de course du système automatique , est-il possible
    d'avoir quelques photos d'une d'entre-elles avec un schémas coté SVP , j'ai des trous taraudés en M6 et M5 je pense que ces butées sont fixes .
    D'avance merci .
    Cordialement ,
    Jean-Philippe .
     
  15. michto

    michto Compagnon

    Messages:
    4 114
    Inscrit:
    18 Décembre 2009
    Localité:
    F-95330
    lardon du transversal repris à la soudure
    Bjr

    Beaucoup de problème sur ta machine :oops: :oops:

    Si tu a payé la machine 3000€ le "pseudo pro" t'a roulé dans la farine et tu est en doit de monter un dossier, avec photos de tous les problèmes rencontrés et négocier avec lui une remise conséquente qui absorbera tes frais de remise en état.

    Si tu l'a payé 500€ ça va être plus dur de l'impliquer dans la remise en état :cry:

    En tout état de cause un professionnel à une obligation de résultat, pas de te vendre une machine parfaite, mais il à le devoir de t'avertir des problèmes et ajuster le prix en conséquence.

    A+++ Michel
     
Chargement...

Partager cette page