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initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?

Discussion dans 'Fraiseuses' créé par junkdealer, 28 Février 2015.

  1. junkdealer

    junkdealer Compagnon

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    Salut tout le monde

    Je viens chercher du spécialiste en conception ancienne ou pas, je sais pas, mais c'est pas tout jeune
    je ne sais pas si c'etait une tete de fraiseuse, ou une tete de perceuse a colonne ?

    IMG_4343.JPG
    ↑  global


    Le support moteur a ete bricole, il bouge avec l'ensemble de la tete qui est censee etre fixee par 4 visses sur l'arriere

    IMG_4349.JPG
    ↑  fixation


    l'arbre fait 70 de diametre, le mandrin est vissé, pas de cone morse, je sais pas comment il se demonte, faut attaquer par derriere je suppose :-D niveau du boulon qui maintient la poulie, c'est a dire que y'a un tyran tirant, donc capacite de fraiser ?

    mandrin de 10
    IMG_4347.JPG
    ↑  mandrin


    IMG_4348.JPG
    ↑  tirant


    sur corps, y'a ecrit en allemand "contient trois roulement a aiguille a graisser par injection sous pression"

    on va voir ce que ca donne :-D faut que je degotte une courroie, que je revise mes cablages moteurs 380/220 et la maniere de reguler sa vitesse, vu que y'a pas de poulie a etage, a moins de bricoler cela

    initialement je voulais une perceuse a colonne, donc j'aimerai bien y mettre un mandrin un peu plus gros, mini un 13, idealement un 16

    j'ai lu que pour fraiser, c'est pas conseillé un mandrin, mais c'est le mandrin ou sa fixation qui est generalement un cone qui n'est pas conseillé, sauf si y'a un tirant, ou les deux a la fois ?

    bref, j'ai de quoi m'occuper pour la fin de l'hivers

    merci pour les eventuelles futures infos et conseils, je prends :-D

    PS : désolé, l'insertion d'image ne fonctionne pas depuis mon gmail visiblement, je dois faire un truc de travers, donc j'ai mis les liens en attendant de trouver la solution :-D
     
  2. Dodore

    Dodore Compagnon

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    Re: fraiseuse ou perceuse ?

    Bonsoir
    Je crois qu'il y a un probleme ,je ne vois pas les images


    Voir ici
    http://www.usinages.com/vie-site/abc-forum-usinages-com-t32840.html
    A ben non ca y est je les vois

    Le mandrin de percage surtout pas , pour le cone: oui , mais il faut un "tirant" , c'est une tige fileter qui maintient la fraise
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  3. junkdealer

    junkdealer Compagnon

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    Re: fraiseuse ou perceuse ?

    Merci Dodore :-D

    y'avait bien un soucis, grace a ton lien j'ai pu re re corriger pour ne plus avoir juste les liens cliquables :supz:

    je suis ici depuis peu, j'ai pas encore tout lu sur le fonctionnement, le moteur de ce fofo est different de ceux que je frequente habituellement, je suis un peu perdu pour le suivi de sujet et cie, mais ca va venir :-D
     
  4. mwm

    mwm Compagnon

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    bonjour,
    c'est une poulie variable que tu as en dévissant l'écrou elle s'ouvre et la courroie s'engage entre les flans de la poulie,, tu devras prévoir un support tendeur pour le moteur sur un axe pivotant, et un ressort de rappel pour tendre la courroie à gorge,,,
    Peut être aussi une partie de semi pointeuse pour pointer les centres des trous à percer par coordonnées polaires en x et en y le croisement des deux!! cela peut être rigide dans ce cas et surdimensionné pour la précision 3 roulements à graisser sous pression,, cela confirmerai peut être ce que j'avance, pour la rigidité de l'arbre :smt002 :smt002
     
  5. junkdealer

    junkdealer Compagnon

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    Damned, donc je demonterai pas le mandrin en enlevant ce boulon :-D

    désolé, je débute dans ce genre de materiel :-D

    j'ai pas encore bien regardé, mais j'ai pas trouve de systeme pour bloquer la rotation de l'arbre, sinon j'aurai dévissé ce boulon :-D
    poulie en deux parties, j'avance, j'avance :-D

    y'a effectivement aucun systeme pour tendre la courroie, a part jouer sur les 3 boulons qui maintiennent le support moteur sur la tete, c'est pour ca que je vais regarder pour faire varier la vitesse du moteur, ou le remplacer par un jeu de poulies a etage

    sinon, je n'ai jamais entendu parler de genre de machine dont tu parles, ja vais chercher ce que c'est :-D

    ah, j'oubliais, y'a aussi une manette de blocage de la profondeur sur l'autre coté de la manette de descente
     
  6. mwm

    mwm Compagnon

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    au lieu de tracer un prenait un point de référence 0 à angle droit et on déplaçait la table des valeurs et le point était sous la pointe du foret de précision! :smt002 :smt002
     
  7. jacounet

    jacounet Compagnon

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    Dissay
    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    Salut .

    On devrait pouvoir faire du fraisage avec cet engin , voir si le roulement du bas est un roulement conique , ou à contact oblique, il a l'air accessible .
    Et mettre un roulement à contact oblique à la place du roulement à billes si s'en est un .
    Mais avant faudrait vérifier .
    Suffit d'appuyer fortement hortogonalement sur le mandrin , s'il se déplace de 1 à 2/10ème de mm par rapport au corps , c'est un roulement à billes normal=> perceuse , s'il ne se déplace que de1 à 2/100ème=>fraiseuse .
    Enfin c'est ce que je ferais . :roll:


    A+. Jacounet
     
  8. mwm

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    @ jacounet
    Bonsoir,
    :smt002 :smt002 3 roulements à aiguilles c'est pour de la précision pas 2 mais 3 :!: :!: :!: :!:
     
  9. junkdealer

    junkdealer Compagnon

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    j'ai un peu cherché, je me coucherai une fois de plus moins bete ce soir :supz:

    j'en ai meme trouve sur le fofo, dont un furieux qui en a retape une de a a z :-D
    y'a de sacres pointures ici, c'est rassurant en cas de soucis :-D

    alors le cote pointeuse, c'est bon pour la fraise ou pas ?
    initialement je veux une perceuse, mais bon, si ca peut fraiser, c'est bonus, a condition que je puisse changer le mandrin par un porte pince
    de toute facon, j'ai l'impression que ca peut qu'etre mieux que mon ensemble avec la tete proxon :-D

    mais si ca finit en fraiseuse, va falloir que je me mette en quete d'une autre perceuse :-D

    et je confirme, y'a bien 3 roulements a aiguille, et pas 2 :-D
    IMG_4344b.jpg

    j'ai essayer de "forcer" lateralement sur le mandrin, il bouge pas d'un pet, mais pour le faire bien, faut que je fasse une platine pour pouvoir fixer l'ensemble dans le bon sens sur mon etau, histoire de pouvoir tout manipuler aisement, c'est prevu demain si j'ai le temps et que je trouve une bonne chute de fer :-D
     
  10. mwm

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    Ce sera de petites fraises, petites passes dans des matériaux tendres! si tu veux essayer, parce que les roulements à aiguilles ne sont pas prévus pour une charge radiale mais bien axiale, pourquoi un si gros mandrin ? parce que le foret à centrer de fraiseur a un diamètre de 10mm :smt002 :smt002
     
  11. junkdealer

    junkdealer Compagnon

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    ok, je me dirige donc a priori vers ce que je voulais a la base, une perceuse de bonne qualite bien meilleure que les chinoiseries neuves
    de toute facon je vais deja la faire tourner sans la bricoler, histoire de voir si tout tourne rond, et si y'a rien a faire, je pense la garder en perceuse du coup, si elle est faite pour ca et qu'elle le fait bien, ce serait dommage de l'abimer

    faut donc que je me penche serieusement sur un moteur pour regler la vitesse :-D car pour percer, ce serait quand meme pas mal :-D
    et que je trouve comment changer le mandrin, car 10 c'est un peu juste :-D
     
  12. mwm

    mwm Compagnon

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    tu vas perdre la précision prend des mèches avec des queues de 8 ou 10 mm maximum et ne pousse pas comme un âne, cela doit couper de neuf avec une lubrification cela doit aider! :smt002 :smt002
     
  13. junkdealer

    junkdealer Compagnon

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    tu penses que je perdrai en concentricité si je change le mandrin par un modele identique mais en 13 ou 16, si d'aventure j'en trouve un, en stock j'ai que du cone morse, aucun a visser, et a priori ce serait un mandrin vissé dixit le proprio précédent

    de toute facon, avant d'aller plus loin dans les depenses ou demontages, fabriquer une platine temporaire en merdinium pour fixation et mise en situation provisoire avec un joint torique en courroie, juste pour voir comment elle tourne, si y'a deja un defaut de concentricite ou pas

    ca me fra reviser mes cablages de moteur tri en 220 :-D

    Merci a tous pour vos infos, hésitez pas si y'a une idee lumineuse qui surgit, ou si quelqu'un connait ce modèle de pointeuse syndicalement acceptable :-D
     
  14. alidadejack

    alidadejack Ouvrier

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    Bonjour,
    il n'y a pas écrit roulement à aiguilles sur la plaque,
    mais 3 roulement de broche avec graisse de roulement
    bonne journée
     
  15. mwm

    mwm Compagnon

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    initialement, c'etait une fraiseuse ou perceuse ?
    Bonjour,
    aucun intérêt de passer en 16 mm le mandrin est monté d'origine très certainement pour ne pas avoir de faux rond,le démonter te en placer un autre te donnera peut être des problèmes de géométrie vibration, alignement etc.. :sad: il y a peut être un couple de serrage à vérifier, idem pour les cônes morse à tirage, pas de mandrin à emboîtement par tenon, c'est le danger assuré, il n'y a pas de tenon pour le blocage, donc il peut tomber du cône femelle, le plus simple est de garder ton mandrin d'origine et de passer des queues de forets réduite à un peu moins que 10 mm un collègue tourneur peut t'arranger cela ou en acheter en queue amicie cela se vend couramment ... :-D
    Pour la transmission, si tu garde un moteur sur une transmission variable, tu peux le monter sur une platine qui oscille sur un pivot et la tension par ressort ou contre poids, pour cette puissance tu peux monter un moteur monophasé avec une poulie en réduction,, il y en as en 1500 tr et en 3000 tr, cela t'évitera le montage d'un variateur et des ennuis de paramétrage, il y en as jusque 2,2 Kw ou 3 CV, une récup sur les bétonnières à la casse , c'est le top, :supz: le dernier soucis est le montage d'une poulie à gorge et de choisir une courroie à gorge pour passer en poulie ouverte à fond de gorge ou complètement fermée pour que la poulie du moteur ne touche pas la poulie d'e la machine si c'est trop court :smt002
    Avec la puissnace que tu va employer, tu seras à l'aise pour des PETITS travaux!!! :smt002 :smt002
     

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