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gros portique pour encoller des modules photovoltaiques

Discussion dans 'Discussions générales sur la conception' créé par bricofoy, 21 Décembre 2009.

  1. bricofoy

    bricofoy Apprenti

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    gros portique pour encoller des modules photovoltaiques
    Bonjour à tous

    Voila, dans la boite où je bosse, on se retrouve confronté à un soucis : on doit déposer du mastic sillicone autour de modules photovoltaïques pour leur assemblage dans des cadres métalliques.

    Comme des robots cartésiens industriels coutent un bras, voire deux ou trois, on s'oriente vite vers une réalisation maison.

    Un peu de recherche me tourne vite vers EMC2, un poil de plus sur une commande de moteurs + drivers chinois sur ebay, plus un peu de matos de base chez un revendeur local, curieusement lui aussi sur ebay, et un premier essai vite fait pour voir, pour valider le principe, donnera ça :

    [​IMG]


    une fois que la possibilité de commander les moteurs avec le PC est validée, un peu de réflexion et de dessin autocad (par un collègue, moi j'ai du mal avec ces logiciels) va amener à ça :

    [​IMG]


    soit une table de 2300*1500mm, avec un portique en X qui déplace le Z selon Y (classique, quoi)

    on est parti sur des profils alu de 100*200*12, ce qui est totalement monstrueux... mais vient du fait qu'on avait récupéré des barres rectifiées de ø50 qui servaient de guidage d'ascenseur, et on s'était mis en tête toujours pour réduire les coûts d'utiliser ça comme guidage en X.

    En pratique, une fois le chassis assemblé, vu son poids déja considérable, on va utiliser des tubes de chauffage de ø48, les deux barres en ajoutant quasiment 1/3 de poids au truc...

    donc voila, assemblage du chassis :

    [​IMG]


    une vue sur les guidages de l'axe X, de part et d'autre de la table, avec des pièces spéciales usinées pour l'occasion : un truc pour placer les roulements en V pour courir sur le tube, et un excentrique en bas pour ajuster le jeu :

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    le portique assemblé :

    [​IMG]


    détail des usinages de fixation du moteur de l'axe Y :
    [​IMG]


    et pour donner une idée plus précise de la taille du basard, et vérifier que les guidages roulent bien, même avec de l'effort :
    [​IMG]



    (la suite demain, je vais au lit !)
     
  2. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    gros portique pour encoller des modules photovoltaiques
    Concernant le guidage de l’axe x , si tu as mis un guidage en V de part et
    d’autre de la table, l’un des deux est superflu.
    Le système est hyperstatique et favorise le coincement ça te complique les
    réglages d’alignement.
    Un seul roulement en haut , à la place des deux en v est suffisant.
    Tu as à éliminer un seul degré de liberté restant : une rotation.
     
  3. bricofoy

    bricofoy Apprenti

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    oui, tu as parfaitement raison, on avait d'ailleurs hésité un moment, mais on a eu peur de problèmes de rigidité au cas où la machine devrait forcer, le but n'étant pas seulement de cracher de la colle, après avoir construit un bordel pareil, ça va forcément servir à usiner quand le patron sera pas la :siffle: :siffle:

    effectivement, le coulissement de X n'est pas formidable, mais ça reste correct, et vu qu'il va y avoir une vis de chaque coté, je pense que ça ne posera pas de problèmes.

    mais en effet, remplacer les roulements en V par un seul si il s'avère que c'est trop compliqué à aligner, on va y songer.

    d'autant plus qu'il n'y a pas 2 mais 4 roulements en V de chaque coté....

    le soucis que j'ai, c'est que un seul roulement placé au milieu du tube, il sera sur la vis sans fin... enfin je verrai, au pire je décalerai tout.
     
  4. bricofoy

    bricofoy Apprenti

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    gros portique pour encoller des modules photovoltaiques
    voila la suite

    assemblage à blanc du chariot Y et Z, pour voir si tout se met en place comme prévu :

    [​IMG]


    et un essai pour voir si ça coulisse bien :
    [​IMG]



    modification des supports de guidage Y et Z pour les fixer par coté :
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    montage des supports de guidage Y :

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    et mise en place du chariot pour un premier essai :
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    Et là bien entendu : échec. Les barres de ø20mm sont trop souples sur la longueur, et quand l'axe Z sera pendu dessus, ça va fléchir juste avec le poids du dispositif.

    On va donc faire usiner des supports a fixer derrière la barre, comme pour les tubes qui guident X, et ouvrir les douilles à billes pour laisser le passage du support.
    J'ai fait un essai sur une des douilles, en supprimant un des chemins de billes (il en reste alors 4 au lieu de 5, ce qui guide déjà fort correctement) ça passe bien.
    Par contre en démontant la douille pour la couper... la cage m'a échappé, et a rebondi sur le coin de l'établi, pile au moment où j'étais en train de me dire "tu devrais faire ça au dessus d'un bac" ...... Il y a eu une sorte de feu d'artifice brillant, et le sol de l'atelier est devenu un petit peu... glissant :smt043:


    Sur ces entrefaites, et après une bonne heure à ramasser ce que j'ai pu retrouver des billes, je suis passé à l'assemblage de Z, vu que pour Y je ne pouvais pas aller plus loin le temps que les supports soient prêts.


    essai de mise en place de la plaque supérieur de l'axe, pour vérifier que j'ai pas merdé mes taraudages dans le flanc du profil :

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    [​IMG]


    oups, pas belles les vis rouillées ! en vrai ça se voit à peine, mais au flash, au secours !

    essai de mise en place du reste. Bien entendu la chute de barres qui me reste de Y est trop courte (ça on savait ! ) et le gars en avait plus de dispo (ça on savait pas !! )
    [​IMG]


    mais c'est pas bien grave, car de toutes manière la course est suffisante comme ça pour aller au niveau de la table.

    essai de la vis et de la noix :
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    [​IMG]


    bon, comme les barres sont trop courtes pour aller là où elles auraient dû, et que je n'arrive pas à en trouver d'autres, j'improvise une cale pour fixer les supports là où ils sont, et sur le fond du profil.

    Et bien entendu, la visseuse disjoncte en plein taraudage, et se réenclanche aussi sec, provoquant un vieil a-coup qui me fait péter le taraud dans le profil :mad:
    Le bout de taraud débordait un peu, j'ai donc essayé de souder un truc dessus pour le dévisser, mais bernique, ça repète plus loin.
    Du coup, perçage contre pour chasser le morceau, puis perçage plus gros.
    Une pièce rapporté légèrement conique improvisée rapidos, un bon emboitage à la masse :
    [​IMG]

    [​IMG]


    et je coupe ce qui déborde :

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    [​IMG]


    finissage à la lime. oula, pas très beau tout ça :
    [​IMG]


    après un coup de 400 à la cale à poncer, ça va mieux :
    [​IMG]


    comme je n'ai pas de fraiseuse (enfin si, mais en bloc de rouille pour le moment) la cale qui me manque sera en bois, c'est le seul truc que je peux usiner précis. J'ai pris du chêne, ça devrait pas trop bouger :

    [​IMG]



    ensuite, mise en place des contacts de fin de course et d'origine machine.
    Une encoche dans le support de noix fera l'affaire :

    [​IMG]

    [​IMG]


    essai en situation, pour vérifier que la hauteur du support est bonne (et oui, encore en bois, mais la, c'est pas critique. Du châtaignier cette fois, j'avais pas de bout de chêne assez long.
    [​IMG]


    fixation définitive du support , et seconde encoche de l'autre coté, pour le contact de fin de course dans l'autre sens. J'ai fait cette encoche plus raide pour avoir un enclenchement plus franc du contact car je me fous de la précision de ce coté, il est pas sensé servir :
    [​IMG]


    et enfin montage du total :
    [​IMG]

    on voit les contacts d'origine machine et de fin de course haute.

    l'axe Z est fini, à part le câblage, youpi !

    du coup en attendant mieux, modif de deux pignons pour en faire un seul :

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    ceci pour entrainer les deux vis de l'axe X avec un seul moteur. En pratique, j'ai trouvé un autre moteur plus petit qui devrait suffire pour Z, donc je risque de finalement mettre deux moteurs, je crains de pas avoir assez de pèche pour entrainer deux vis avec un seul.

    les profils alu n'étant pas parfait, loin de là (genre le fond du U creuse de presque 1mm au milieu !! ) j'ai du faire rectifier les montants du portique, car le bombé me mettait les guidages de X en travers, et ça coinçait pas mal...

    [​IMG]


    depuis j'ai remonté l'axe, mais je n'ai pas encore fait de photos.

    et j'ai aussi obtenu les supports des guidages de Y, le reste de la semaine va être besogneux...
     
  5. JKL

    JKL Compagnon

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    gros portique pour encoller des modules photovoltaiques
    Question en passant, peux-tu nous donner l'adresse de ton fournisseur de ces beaux profilés en U en alu ????? Sais-tu quelle est la nuance d'alu ??
    Merci.
     
  6. bricofoy

    bricofoy Apprenti

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    gros portique pour encoller des modules photovoltaiques
    le fournisseur, c'est ALMET, sur toulouse

    pour la nuance, je ne l'ai pas en tête, je regarderai sur la facture.
     
  7. CNC_FONTAINE

    CNC_FONTAINE Ouvrier

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    gros portique pour encoller des modules photovoltaiques
    J'adore!!!!!!!!!
    en plus c'est avec le budget de l'entreprise ! c'est super d'avoir carte blanche !

    J'ai hate de voir la suite !

    Beau travail.
     
  8. Anonymous

    Anonymous Guest

    gros portique pour encoller des modules photovoltaiques
    Moi ce qui me plait dans sa machine, c'est qu'il ne se pose pas de questions, comme on voit trop souvent sur le forum................et comment je dois faire ci, et comment on calcule cela,et vous pensez pas que................................il fait,et même bien, voir très bien.Félicitation
     
  9. gaston48

    gaston48 Compagnon

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  10. karim80

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  11. JKL

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    gros portique pour encoller des modules photovoltaiques
    Oui il vaut mieux car si mon estimation est bonne il y a environ 140 kg de profilé alu ce qui doit faire j'imagine entre 2500 et 3000 € déjà. Autant un tel profilé est sympa pour construire, autant ça fait cher par rapport à du tube d'acier carré.
     
  12. bricofoy

    bricofoy Apprenti

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    gros portique pour encoller des modules photovoltaiques
    ben le budget, on peut pas dire qu'ils soit illimité... au contraire, c'est plutot limite, en ce moment :P
    Les barres en alu, il y en a pour effectivement, dans les 135kg, le calcul est bon. De mémoire on a payé ça 1370 euros HT.

    rajoutez à peu près 1000 € d'usinages diverses

    250 euros de moteurs + drivers + alim

    230 euros de guidages Y et Z + vis + bricoles

    un ordi de récup

    mais le budget barre en alu découle d'une grosse erreur, qui était d'avoir voulu au départ utiliser des barres d'ascenceur pour le guidage X, justement pour éviter de payer encore du guidage en plus, ce qui a conduit à ces profilés monstrueux... et finalement, il aurait été bien moins onéreux de prendre du profilé plus petit, et des barres rectifiées à taille plus raisonnable.

    mais bon, c'est fait, c'est fait, hein... :bah:

    pour le moment, j'en suis à grosso modo 2000€ de fournitures. comparé aux prix d'axes linéaires tout prets, ça reste très raisonnable, vu les longueurs dont on avait besoin.

    bon, hier j'ai assemblé mon axe Y... et là, enfer ! Il y a eu une erreur dans les plans, la vis n'est pas à sa place :mad: il faut que je rajoute des cales sous les supports des guidages. Les BOULES, bordel (et pas de noel, là !!! ).

    du coup ce matin, je fais des rondelles carrées.

    Super.
     
  13. bricofoy

    bricofoy Apprenti

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  14. bricofoy

    bricofoy Apprenti

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    gros portique pour encoller des modules photovoltaiques
    non, justement, pas très bien, tout est foireux depuis le début dans cette histoire, y'a plein de trucs qui s'alignent pas, etc.

    Le problème, c'est que comme c'est pas moi qui fais les plans parceque je ne maitrise pas du tout autocad, y'a plein de conneries qui restent, et je m'en aperçois au montage... :( :(
     
  15. JKL

    JKL Compagnon

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    gros portique pour encoller des modules photovoltaiques
    Oh là tu n'aurais pas du écrire cela car sans le savoir tu apportes de l'eau à mon moulin car sur un autre fil j'ai dis que la CAO ne devait pas remplacer la réflexion du gars qui manipule la souris.
    HS
    Il y a 15 jours sur Thalassa on a vu un type qui construit des bateaux à l'ancienne sur une île au large de la Syrie et il travaille sans plans car disait-il ça évite le temps perdu à les consulter. Il se faisait fort de construire n'importe quel bateau rien qu'à la vue d'une photo.
     
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