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diametre de pignon

Discussion dans 'Fraisage' créé par docquier michel, 28 Mai 2012.

  1. docquier michel

    docquier michel Ouvrier

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    diametre de pignon
    voici un petit pignon de 24 dents,47.5 de dm , exterieure ,je dois m'en faire un de 34 dents,quel dm exterieure doit il faire?et comment vous faites pour calculer sa? :confused:
     
  2. jcma

    jcma Compagnon

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    diametre de pignon
    Bonsoir,

    Diametre exterieur = module * (Nombre de dents + 2).
    Le probleme est que avec les dimensions que tu donne on ne tombe pas sur un module standard (Module calculé = 1.82), le plus approchant serait une module de 1.75 (Diametre exterieur 45.5).
    Il faudrait l'entraxe precise entre ce pignon et celui qu'il entraine + le nombre de dents de ce dernier pour voir s'il n'y a pas un deport de denture.

    EDIT:
    Je viens de realiser que ton pignon est peut-être anglais. Un pignon de 24 dents en 14DP (Diametral Pitch) = 1.857 pouces = 47.17mm.
    Sur quoi est-il utilisé ?

    @+
    Jean-Charles
     
  3. moissan

    moissan Compagnon

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    diametre de pignon
    tu ne precise pas si c'est un engrenage droit ou helicoidal

    la formule donné est valable pour un pignon droit ... si helicoidal ca augmente le diametre avec l'angle d'helice

    il faut aussi se mefier des pignon d'horlogerie qui ne sont pas des devellopante comme dans tous le reste de la mecanique : ca ne suit pas les meme formules
     
  4. docquier michel

    docquier michel Ouvrier

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    diametre de pignon
    droit sur mon tour dual drive le blond anglais

    SP_A1697.jpg
     
  5. jcma

    jcma Compagnon

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    diametre de pignon
    Bonsoir,

    Donc c'est bien un pignon anglais 14DP. La formule est Diametre exterieur (en pouces) = (Nombre de dents + 2) / DP.
    Dans ton cas, le diametre exterieur est de (34+2)14 = 2.57 pouces = 65.31mm.
    Profondeur de la dent (en pouce) 2.157 / DP = 2.157/14 = 0.154 pouces = 3.91mm

    Attention ces pignons ne taille pas avec une fraise à tailler au module mais avec une fraise en DP (On en trouve chez RDG Tools). Il faut aussi connaitre l'angle de pression, ceux de RDG Toosl ont un angle de pression de 14.5° eu lieu des 20° du metrique.

    @+
    Jean-Charles
     
  6. docquier michel

    docquier michel Ouvrier

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    diametre de pignon
    bonjour,je suis aller ce matin chez un tourneur,qui me fait faire le calcul suivant:nombre de dents+2 x module donc ont obtient 34 +2 =36 x1.75 =63 ce qui est bizarre j'ai fais ce calcul sur mon autre pignon de 127 dents donc 127 +2 =129 x 1.75 = 225.75 hors quand je le mesure il fait a peu de choses pres 232.50 c'est quoi le probleme?
     
  7. jcma

    jcma Compagnon

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    diametre de pignon
    Bonjour,

    Comme deja expliqué plus haut, les pignons anglais n'utilise pas le module mais le DP (Diametral Pitch) et le DP de tes pignons est de 14.

    Il faut utiliser cette formule :
    Diametre exterieur (en pouces) = (Nombre de dents + 2) / DP
    ou pour l'avoir directement en mm, Diametre exterieur = ((Nombre de dents + 2) / DP) x 25.4.

    Pour ton pignon de 127 dents : ((127 + 2)/14)*25.4 = 234 mm <- On retrouve bien tes environs 232.5 mm

    Il y a de fortes chances que l'angle de pression soit de 14.5 degres contrairement à un pignon metrique ou il est de 20 degres.

    @+
    Jean-Charles
     
  8. docquier michel

    docquier michel Ouvrier

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    diametre de pignon
    je ne comprends pas ce que veut dire le nombre 14 que tu utilise!127+2puis tu as 14 et que veut dire diametral pitch? desole d'etre aussi lourd!et pour le modul c'est bien du 1.75 ou pas!
     
  9. jcma

    jcma Compagnon

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    diametre de pignon
    Bonjour,

    Non, ce n'est ni un module de 1.75, ni un module de 2, tes pignons ne sont pas en metrique. Si tu devais recalculer le module, il serait de diametre exterieur/(nombre de dents + 2) = 1.82, qui n'existe pas.

    Les anglais utilisent un equivalent au module qui s'appele DP et les dimensions ne sont en mm mais en pouces (1 pouce = 25.4 mm).
    Le DP de 14, je l'ai d'abord recalculé a partir de tes mesures DP = (Nombre de dents + 2)/(Diametre extérieur en pouces) et j'ai cherché ce matin sur internet, les anciens tours leblond ont bien un DP de 14.

    @+
    Jean-Charles
     
  10. docquier michel

    docquier michel Ouvrier

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    diametre de pignon
    si j'ai bien compris pour 31 dents je fais 31+2 =33 x 25.4 = 838 .2 : 14 = 59.87 .je comptais mettre une recherche sur le forum pour trouver la fraise qu'il me faut.qu'est ce que je dois demander comme fraise?il me semblerait comprendre que c'est sa les 14 dp.ou je me trompe peut etre !
     
  11. jcma

    jcma Compagnon

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    diametre de pignon
    Bonjour,

    Oui, ton calcul est correct et c'est bien une fraise 14DP qu'il faut rechercher.
    Il reste un doute sur l'angle de pression, 14.5° ou 20° ? Je n'ai pas trouvé de reponse claire sur internet, mais si le tour est trés ancien il est surement de 14.5°.

    Il faut demander une fraise 14DP numero 4 (La numero 4 coupe de 26 à 34 dents).
    Exemple, ici pour un 14.5° : http://www.rdgtools.co.uk/cgi-bin/s...=14_DP_INVOLUTE_GEAR_CUTTERS.html#a1253#a1253

    @+
    Jean-Charles
     
  12. docquier michel

    docquier michel Ouvrier

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    diametre de pignon
    bonjour jcma un grand merci a toi pour toutes ses explications j'y vois carrement + claire ,pour les pignons en pouce le jour ou je devrais en faire en metric je reviendrais t'embeter. :wink: merci encore.
     
  13. docquier michel

    docquier michel Ouvrier

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    diametre de pignon
    me ervoila avec une autre denture,je voudrais savoir si c'est du module ou pitch!pitch je ne crois pas,sa ne tombe pas bon dans les calculs.c'est un petit axe de debroussailleuse,dm:12.45 7dents.merci de me dire le module ou autre.
     
  14. Bbr

    Bbr Compagnon

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    diametre de pignon
    Bonjour,

    Pour information, lorsqu'un pignon a moins de 17 dents il y a des risques d'interférence lors de l'engrènement, et lorsqu'il a moins de 13 dents il y a interférence à coup sûr, donc pour contourner ce problème on fait un déport de denture (les calculs sont plus compliqués :smt013 ).
    D'autre part, tu ne précises pas s'il s'agit d'un pignon cylindrique à denture droite ou d'un cylindrique à denture hélicoïdale (en général, avec si peu de dents, on utilise des dentures hélicoïdales).

    Cordialement,
    Bertrand
     
  15. jcma

    jcma Compagnon

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    diametre de pignon
    Bonsoir,

    Le diametre semble être du 1/2 pouce. Est-ce que c'est un pignon à chaîne ?

    @+
    Jean-Charles
     
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