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besoin d'aide pour filetage

Discussion dans 'Tournage' créé par denisdd, 29 Juin 2011.

  1. denisdd

    denisdd Ouvrier

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    besoin d'aide pour filetage
    bsr à trous
    mon pbl je voudrais apprendre à faire des filetage avec mon tour GEMA pour avancer sur mon projet d'outil à sphère. je ne comprend pas comment on place les pignons pour le filetage.
    je vous mets des photos.
    donnez mois SVP, des infos sur le placement des pignons et les réglages pour mettre en place l'outil pour faire les filets.
    si on prend comme exemple un pas de M5x0.9 je prends la onzième ligne du tableau (filetage métrique) .
    pour le pignon 120dents je pense qu'il et dans la bonne position c'est la boite d'avances ? le plus petit je pense engrenage poupée donc 35 dents? pour le moyen engrenage sur la lire ou tête de cheval ? il reste une place et là on me donne 70 dents arrière et 30dents avant .

    edit jms : modification du titre


    DSC_0326.JPG
    ↑  tableau des avances


    DSC_0528.JPG

    DSC_0529.JPG
    ↑  les pignons


    DSC_0526.JPG
    ↑  outil que je possède pour le filetage


    DSC_0325.JPG
    ↑  les tableaux de filetage du tour
     
  2. Jean54

    Jean54 Apprenti

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    besoin d'aide pour filetage
    Bonsoir à tous,

    Je ne connais pas ce tour, mais comme personne ne te réponds ce soir je vais tenter de t'aider.

    Pour un pas de 0,9 tu dois placer en :
    1/ 35 dents (en haut, sortie de boite)
    2/ 70 dents + 30 dents sur la lyre (qui pivote avec un levier)
    3/ 120 dents (entrée vis mère)

    Le 35 dents engrène sur le 70 dents, le 70 dents entraine le 30 dents clavetés sur le même axe, le 30 dents entraine le 120 dents, il faut placer des petits engrenages ou entretoises dans les vides pour déporter les engrenages utiles.
    Ensuite placer un premier levier sur "J" et un deuxième sur "pas 6"

    Pour apprendre à fileter il existe des post dédiés sur le suget dans le forum en cherchant un peu tu y trouveras ton bonheur.

    Dans l'espoir de t'avoir aidé un peu.
     
  3. denisdd

    denisdd Ouvrier

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    besoin d'aide pour filetage
    bsr à tous
    jean si je comprend bien le terme avant et arrière indique que les pignons sont l'un derrière l'autre sur le même axe c'est à dire celui du milieu qui bouge avec la lyre ou tête de cheval donc c'est l'engrenage de la lyre sur le tableau? par contre je n'ai pas eu avec le tour les entretoises pour caler les pignons à la même hauteur sur les axes.
    on est bien d'accord aussi que le pignon 120dents et bien sur l'axe engrenage boite d'avance. pour les positions des lettres et chiffres je te mets un photo pour pas de pb çà se lis facilement
     
  4. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    besoin d'aide pour filetage
    Bonsoir,
    en guise d’entretoise, tu mets le petit pignon, empilé sur la roue de 120 dents,
    derrière cette roue.
    Quand je prépare un tour pour un filetage, je vérifie toujours en embrayant
    la vis et en tournant le mandrin à la main, que le pas est bon.
    Tu fais 10 tours au mandrin à la main, et tu vérifies au réglet un déplacement
    de 9 mm.
    Ensuite pour t’entraîner à l’usinage d’un filetage, choisi une matière dont le copeau se
    fragmente comme du laiton, ou même du plastique Delrin, Elles permettent des
    prises de passes uniquement au transversal et le plastique en cas de fausse
    manœuvre ne fera pas de dégats.
    Pour une matière à copeaux longs (acier courant) il faut absolument faire une
    prise de passe en diagonales pour qu’un seul flanc de l’outils travaille et lubrifier
    à l’huile de coupe entière
     
  5. denisdd

    denisdd Ouvrier

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    besoin d'aide pour filetage
    rebsr
    les gas, je viens de faire le montage avec vos infos . ben sa ne marche pas le 35 dents n'engrène pas sur le 70dents (je vous mets une photo) pour l'entretoise ok j'ai percuter en faisant le montage.

    DSC_0531.JPG
     
  6. denisdd

    denisdd Ouvrier

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  7. Jean54

    Jean54 Apprenti

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    besoin d'aide pour filetage
    Bonsoir à tous,

    Ton montage est bon, sauf qu'il faut régler l'entaxe entre le pignon

    D'abord enlève le 120 dents (pour avoir de la place)
    Ensuite enlève tout ce qui a sur la lyre y compris la position de l'axe qui tient les engrenages. (le 70 et le 30 dents)

    1) Tu remontes le 70 dents sur la lyre en le plaçant engrenné juste sans forcer sur le 35 dents axe 1 (en faisant glisser l'axe sur la lyre) et serre cet axe.

    1) Tu remontes le 30 dents contre le 70 dents comme tu as déjà fait, le pivotement total de la lyre permet de régler l'entre-axe entre le 30 dents et le 120 dents.

    Le train d'engrenages doivent tourner sans forcer.
    Si tes soucis continuent, fais une foto de la lyre démontée (sans le 70, 30, et 120 dents) ce soir si tu veux.

    A+
     
  8. Jean54

    Jean54 Apprenti

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    besoin d'aide pour filetage
    RE (excuses)

    Si le montage est bon, je te suggère de suivre les conseils de Gaston48 cela t'éviteras bien des problèmes.


    P.S.
    Sur la photo que tu montres tes leviers doivent être :
    Premier levier sur J
    Deuxième levier sur 0
    Troisième levier sur 6

    A+
     
  9. denisdd

    denisdd Ouvrier

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    besoin d'aide pour filetage
    ça y est!
    ben oui jean il y a des jours ou on ne voie rien. Je n'ai même pas percuter, que je pouvais remonter le pignon à l'aide de la lumière :oops:
    par contre une autre question
    pour le chariotage je vais de gauche à droite ou le contraire.
    après la première passe je recule avec la vis mère enclenchée ou pas? lors du recul, je ressors l'outil ou je recule avec l'outil dans le filet en marche arrière?

    DSC_0534.JPG

    DSC_0533.JPG

    DSC_0532.JPG
     
  10. denisdd

    denisdd Ouvrier

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    besoin d'aide pour filetage
    re pour la photo noir drôle de truc . si tu clique dessus tu peux voir le montage final . si sa ne marche pas je reposte la photo.
     
  11. Jean54

    Jean54 Apprenti

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    besoin d'aide pour filetage
    Bonsoir à tous,

    YESS!

    Pour fileter un filet à droite, (normal) la rotation de la pièce est anti-horlogique (vers toi) charioter de droite (contre-poupée) vers la gauche (poupée), tu as aussi une inversion possible de la vis mère (marche avant et marche arrière), donc tu places ton trainard au millieu de la machine, tu enclenche la vis-mère et elle doit se déplacer de droite vers la gauche pour un filet à droite.

    Une fois la vis mère enclenchée avec prise de passe il ne faut plus la débrayer, donc après la première passe tu coupes le moteur, (tu repères la profondeur de passe sur le vernier) tu recules l'outil de 3 mm, tu inverse le sens de rotation du moteur et tu reviens en position pour le filetage (30 mm avant le filetage si il y a place)
    tu repositionne l'outil au repère de tout-à-l'heure moins 1/10 de mm (prise de passe), tu replace la rotation du moteur dans le bon sens.

    C'est l'inversion de la rotation du moteur qui fait marche avant ou arrière sans débrayer la vis mère et en reculant chaque fois l'outil.

    Il existe des facilités:
    Retour rapide de l'outil,
    Frein de pied,
    Appareil à retomber dans le pas,
    Et premiers essais comme suggérés par Gaston48

    Se donner le temps de faire les manoeuvres à vide pour mieux découvrir,
    n'oublie pas la position des leviers.

    A+
     
  12. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    besoin d'aide pour filetage
    Bonsoir


    Pour -1- oui toujours vers le mandrin sauf cas exceptionnel.

    Pour -2- oui aussi quand on n'a pas d’appareil à retomber dans le pas.

    Pour -3- non il faut toujours sortir l'outil à fileté du filetage quand on recule car tout les tours ont du jeux.

    Si tu n'a jamais fait de filetage je te conseil de voir avec une personne qui connait, aux moins pour la première fois.

    @ +
     
  13. Jean54

    Jean54 Apprenti

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    besoin d'aide pour filetage
    Bonjour à tous,

    Sur la première photo du post initial on voit "filetage au pas module m-PI.
    ????... AMHA!
    (suis un âne!)

    O : c'est-à-dire géométriquement proportionnel au diamètre??
    O : ou plutôt un pas circonférenciel??
    O : je suis quand-même un âne??

    (cochez la case utile) A+
     
  14. jms

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    besoin d'aide pour filetage
    c'est parce que tes photos sont trop grosses, celle qui ne s'affiche pas dépasse les 4Mo autorisés, voilà pourquoi elle est en noir.
    Pour des photos sur un forum une résolution en 1024 de large est amplement suffisante, les tiennes sont en 3872 :eek: :eek: :eek:

    PS : je déplace vers la bonne section
     
  15. jms

    jms Modérateur

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    besoin d'aide pour filetage
    les copains t'ont déjà répondu, mais je mets mon grain de sel de novice qui a fait son premier filetage il y a quelques jours seulement :lol:

    Si tu fais aller ton chariot de la gauche vers la droite, tu feras un pas à gauche, j'en ai fait l'expérience (involontaire) :lol:

    Si ta pièce à réaliser est constituée d'une partie filetée s'arrêtant sur une partie non filetée de diamètre supérieur au filetage, par exemple un filetage M16 sur une pièce ø20, il faut faire très attention à la fin de tes passes car sinon ton outil va taper dans la pièce et là ça fait mal.
    Si ton tour est équipé d'un frein, sers-t'en, sinon avance pas à pas sur la fin de tes passes pour éviter le massacre :wink:
     
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