vitesse de rotation inconnue sur un tour avec variateur
A
Anonymous
Guest
Bonsoir
J'ai poncé le disque et je l'ai peint en noir mat.
Pas de changement . Peut-être que mon moteur
d'essai ne tourne pas assez vite , de 0 à 24 tours/mn
A un passage devant l'index , ça me donne une mesure erroné
et au passage suivant , un zéro et ainsi de suite .
J'ai essayé avec un autre cny70 ( j'en ai 3 ) et c'est
pareil. Je sens que ça va finir au grenier et que je vais
adopter la méthode de Zou et Papé.
CB
J'ai poncé le disque et je l'ai peint en noir mat.
Pas de changement . Peut-être que mon moteur
d'essai ne tourne pas assez vite , de 0 à 24 tours/mn
A un passage devant l'index , ça me donne une mesure erroné
et au passage suivant , un zéro et ainsi de suite .
J'ai essayé avec un autre cny70 ( j'en ai 3 ) et c'est
pareil. Je sens que ça va finir au grenier et que je vais
adopter la méthode de Zou et Papé.
CB
J
j.f.
Compagnon
Mes trois tachymètres sont dans des carters à l'abri de la lumière.
Fais le test suivant :
- mesure la tension aux bornes de la résistance de 10 k quand le CNY70 est face à du noir mat
- mesure cette même tension lorsqu'il est face au secteur réfléchissant.
Une impulsion est prise en compte quand ça dépasse 3 V. Il faut que les niveaux soient nettement au dessus et en dessous de cette valeur.
Si par exemple tu es à 2.9V sur le noir et 3.1 sur le réfléchissant, tu auras des probèmes de comptage. Pareil si le niveau en face du secteur réfléchissant est trop proche de 3 V. Le trigger à l'entére peut basculer plusieurs fois si les changements de niveau ne sont aps francs ou que ça oscille très près autour.
Ne néglige pas non plus le bras chromé qui tient ton dispositif : réflexions parasites.
Et l'éclairage ambiant surtout à incandescence (produit des infrarouges).
Une dernière chose, dont je viens juste de m'apercevoir...
Tu as changé la tension d'limentation sans revoir l'alimentation de la diode, et tu as deux fois moins de courant que moi
Démonstration :
La tension de jonction de la diode du CNY70 est de 1.25 V typiques.
Avec 12 V et 470 ohms :
courant = (12 - 1.25) / 470 = 28.7 mA
Avec 9 V et 470 ohms :
courant = (9 - 1.25) / 470 = 16.5 mA
Ce n'est pas assez.
Pour compenser et revenir aux valeurs que j'ai testées et qui marchent parfaitement, ta résistance d'alimentation de la diode doit être de 270 ohms !!!
2 fois moins !
Et du coup, tu peux te contenter d'une résistance de 1/4 W.
Ou alors donne lui à manger du 12 V !
Teste tout ça avant de le mettre au grenier...
Fais le test suivant :
- mesure la tension aux bornes de la résistance de 10 k quand le CNY70 est face à du noir mat
- mesure cette même tension lorsqu'il est face au secteur réfléchissant.
Une impulsion est prise en compte quand ça dépasse 3 V. Il faut que les niveaux soient nettement au dessus et en dessous de cette valeur.
Si par exemple tu es à 2.9V sur le noir et 3.1 sur le réfléchissant, tu auras des probèmes de comptage. Pareil si le niveau en face du secteur réfléchissant est trop proche de 3 V. Le trigger à l'entére peut basculer plusieurs fois si les changements de niveau ne sont aps francs ou que ça oscille très près autour.
Ne néglige pas non plus le bras chromé qui tient ton dispositif : réflexions parasites.
Et l'éclairage ambiant surtout à incandescence (produit des infrarouges).
Une dernière chose, dont je viens juste de m'apercevoir...
Tu as changé la tension d'limentation sans revoir l'alimentation de la diode, et tu as deux fois moins de courant que moi
Démonstration :
La tension de jonction de la diode du CNY70 est de 1.25 V typiques.
Avec 12 V et 470 ohms :
courant = (12 - 1.25) / 470 = 28.7 mA
Avec 9 V et 470 ohms :
courant = (9 - 1.25) / 470 = 16.5 mA
Ce n'est pas assez.
Pour compenser et revenir aux valeurs que j'ai testées et qui marchent parfaitement, ta résistance d'alimentation de la diode doit être de 270 ohms !!!
2 fois moins !
Et du coup, tu peux te contenter d'une résistance de 1/4 W.
Ou alors donne lui à manger du 12 V !
Teste tout ça avant de le mettre au grenier...
A
Anonymous
Guest
Salut jf
Je vais refaire des essais en tenant compte
de tes observations . C'est vrai que je préfère
un tachymètre fixe intégré dans un coffret , qu'un
appareil portatif.
Dans tout les cas , je te remercie de ta patience.
Claude
Je vais refaire des essais en tenant compte
de tes observations . C'est vrai que je préfère
un tachymètre fixe intégré dans un coffret , qu'un
appareil portatif.
Dans tout les cas , je te remercie de ta patience.
Claude
T
troispattes
Compagnon
Tours
Bonjour à tous !
Hé ! Bien ! En ouvrant ce sujet sur la vitesse de rotation, jamais je n'aurais cru qu'ils intéresserait autant de personnes !
Tant mieux car "en bleu", c'est tout juste si j'ai osé posé la question.
Et pourtant la vitesse c'est dépassé ! (Bofff )
Pascal
NB : en moto on écrivait cette phrase avec "dépasser" à l'infinitif ! La phrase n'avait plus le sens original Mais aujourd'hui je suis en fauteuil roulant... alors même si j'ai été en droit à mon accident : moins vite, je serais (peut-être) sur 2 jambes
Bonjour à tous !Hé ! Bien ! En ouvrant ce sujet sur la vitesse de rotation, jamais je n'aurais cru qu'ils intéresserait autant de personnes !
Tant mieux car "en bleu", c'est tout juste si j'ai osé posé la question.
Et pourtant la vitesse c'est dépassé ! (Bofff
)Pascal
NB : en moto on écrivait cette phrase avec "dépasser" à l'infinitif ! La phrase n'avait plus le sens original
Mais aujourd'hui je suis en fauteuil roulant... alors même si j'ai été en droit à mon accident : moins vite, je serais (peut-être) sur 2 jambes
A
Anonymous
Guest
Bonjour
Suite des essais :
--J'ai enlevé les parties chromées du support.
--J'ai mis l'ensemble dans un carton.
-- J'ai caché le voyant vert du moteur.
-- J'ai mis une résistance de 270hom.
Résultat , rien ne change , sauf que la résistance
est chaude
-- J'ai aussi essayé de changé de place le shunt en place
derrière le tachy , de l'enlever , et j'ai toujours les mêmes
mesures .
A 4tr/mn = 11-05-16-32
7tr/mn = 02-02-02
9tr/mn = 120-78-77-77-78
12tr/mn = 03-03-03-03
14tr/mn = 05-05-05
16tr/mn = 12-12-12
19tr/mn = 195-198-197-194
21tr/mn = 02-02-02
23tr/mn = 02-02-02
Mesure de résistance de 10khom : Face à l'index = 0,53 volts
Face au noir mat = 5,64 volts.
Voili, Voilà.
Claude ( qui ne désespère pas d'y arriver )
Suite des essais :
--J'ai enlevé les parties chromées du support.
--J'ai mis l'ensemble dans un carton.
-- J'ai caché le voyant vert du moteur.
-- J'ai mis une résistance de 270hom.
Résultat , rien ne change
, sauf que la résistanceest chaude
-- J'ai aussi essayé de changé de place le shunt en place
derrière le tachy , de l'enlever , et j'ai toujours les mêmes
mesures .
A 4tr/mn = 11-05-16-32
7tr/mn = 02-02-02
9tr/mn = 120-78-77-77-78
12tr/mn = 03-03-03-03
14tr/mn = 05-05-05
16tr/mn = 12-12-12
19tr/mn = 195-198-197-194
21tr/mn = 02-02-02
23tr/mn = 02-02-02
Mesure de résistance de 10khom : Face à l'index = 0,53 volts
Face au noir mat = 5,64 volts.
Voili, Voilà.
Claude ( qui ne désespère pas d'y arriver )
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B
bois.debout
Compagnon
Bonjour André30,andre30 a dit:
Si j'ai bien compris, pour les vitesses en tours/minute, on applique le palpeur en bout d'axe.
Mais pour la fonction m/min, comment cela marche-t-il ?
Doit-on rajouter une roulette à mettre en contact avec la pièce, comme sur les anciens compte-tours mécaniques et qui donnerait une vitesse linéaire, en fonction de la circonférence de cette roulette ?
La doc trouvée ici 'est pas très claire à ce sujet:
http://cgi.ebay.fr/Compte-Tour-Mecaniqu ... C294%3A200
Effectivement, sur un tour, cela donnerait directement la vitesse de coupe, par simple contact avec la pièce, sans calcul.
J
j.f.
Compagnon
cb52, ton capteur est OK. Et ton tachy aussi, j'en suis sûr.
je viens de relire les specs. 20 trs/mn ou 0.5 Hz mini. En plus tu as toujours plus ou moins 1 digit d'incertitude.
à 20 trs/mn :
20/60 = 0.33 Hz
TU ES A LA LIMITE DU MINIMUM MESURABLE.
Normal que ça cafouille
0.5 Hz, c'est 30 trs/mn. Il faut que tu tournes au moins à 30 trs/mn.
Et là tu verras que c'est à peu près bon.
Tu as le syndrome du gars qui essaye de mesurer 0.01 mm avec un pied à coulisse digital.
Ne pense pas trop mettre deux secteurs réfléchisants, ou même 10, et jouer ensuite sur la position du jumper. Tu obtiendras vaguement quelque chose, mais l'affichage sera instable, et sera difficile à interpréter même si la moyenne est la bonne valeur.
Ce n'est pas sur ce fil de discussion que tu aurais dû poser la question,
mais sur celui consacré à cet appareil ! (le mien)
je viens de relire les specs. 20 trs/mn ou 0.5 Hz mini. En plus tu as toujours plus ou moins 1 digit d'incertitude.
à 20 trs/mn :
20/60 = 0.33 Hz
TU ES A LA LIMITE DU MINIMUM MESURABLE.
Normal que ça cafouille
0.5 Hz, c'est 30 trs/mn. Il faut que tu tournes au moins à 30 trs/mn.
Et là tu verras que c'est à peu près bon.
Tu as le syndrome du gars qui essaye de mesurer 0.01 mm avec un pied à coulisse digital.
Ne pense pas trop mettre deux secteurs réfléchisants, ou même 10, et jouer ensuite sur la position du jumper. Tu obtiendras vaguement quelque chose, mais l'affichage sera instable, et sera difficile à interpréter même si la moyenne est la bonne valeur.
Ce n'est pas sur ce fil de discussion que tu aurais dû poser la question,
mais sur celui consacré à cet appareil ! (le mien)
A
Anonymous
Guest
Ben Voilà
Grâce à jf , j'ai un tachymètre qui fonctionne
Non , je n'ai pas le syndrome du pieds à coulisse , mais celui
de St Thomas , qui croit que ce qu'il voit
J'ai pris ce petit moteur à vitesses variable car on peut
compter les tours facilement , je me suis dis que comme ça
je verrai si la vitesse annoncée est fiable
Ce coup ci , j'ai carrément pris le moteur de l'Aciera .
C'est vrai que j'aurai du mettre cette discussion dans ton
sujet , c'était plus judicieux
Est ce encore possible de tout transposer ?
Je tiens à te remercier vivement .
Même si j'ai cafouillé , je conseille à tout le monde
ce montage . Reste à intégrer le tout dans une armoire .
Claude
Grâce à jf , j'ai un tachymètre qui fonctionne
Non , je n'ai pas le syndrome du pieds à coulisse , mais celui
de St Thomas , qui croit que ce qu'il voit
J'ai pris ce petit moteur à vitesses variable car on peut
compter les tours facilement , je me suis dis que comme ça
je verrai si la vitesse annoncée est fiable
Ce coup ci , j'ai carrément pris le moteur de l'Aciera .
C'est vrai que j'aurai du mettre cette discussion dans ton
sujet , c'était plus judicieux
Est ce encore possible de tout transposer ?
Je tiens à te remercier vivement .
Même si j'ai cafouillé
, je conseille à tout le mondece montage . Reste à intégrer le tout dans une armoire .
Claude
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M
