ornemaniste
Compagnon
serge 91
Lexique
Bonsoir,
Moi, c'est le 689,64 que je retrouve pas ?
JASON
Compagnon
Bonsoir,
J'en ai un et d'autres aussi rares.
Ces ouvrages, compte tenu de la décadence de notre système éducatif en matière de formation professionnelle..., ne sont pas réédités...
Pour se procurer un LETALNET, il faut chercher tous les jours sur le Net.
Celui que j'avais à l'école, il a disparu dans les déménagements parentaux successifs...
Le mien je l'ai trouvé sur RAKUTEN à... 12€...
Il y a aussi le COTANT, le GROUTEL, le VIGOUROUX, le MONTAGNE, le MONTUPET, le BOTTIEAU, le BAHR, le HERMANN, etc...
JASON
J'en ai un et d'autres aussi rares.
Ces ouvrages, compte tenu de la décadence de notre système éducatif en matière de formation professionnelle..., ne sont pas réédités...
Pour se procurer un LETALNET, il faut chercher tous les jours sur le Net.
Celui que j'avais à l'école, il a disparu dans les déménagements parentaux successifs...
Le mien je l'ai trouvé sur RAKUTEN à... 12€...
Il y a aussi le COTANT, le GROUTEL, le VIGOUROUX, le MONTAGNE, le MONTUPET, le BOTTIEAU, le BAHR, le HERMANN, etc...
JASON
BEBERT28
Ouvrier
C'est "normal" dans le sens ou le dessin d'origine -la torpille entière-ne fait que 15cm,donc l'ogive est toute petite et prendre des
mesures fiables avec un réglet est plutot aléatoire!
il faut juste rectifier de façon logique pour obtenir un aspect conforme
le dessin produit a une bonne"tête"ma fois!
Bon,j'ai contrôlé,c'est du a une coupe transversale un peu short et donc une légère survaleur! SORRY
mesures fiables avec un réglet est plutot aléatoire!
il faut juste rectifier de façon logique pour obtenir un aspect conforme
le dessin produit a une bonne"tête"ma fois!
Bon,j'ai contrôlé,c'est du a une coupe transversale un peu short et donc une légère survaleur! SORRY
Fred69
Compagnon
J'ai simplement voulu vérifier sa coupe. Je suis parti de la base D=500, R=250 : il y a des erreurs et ce n'est pas à l'échelle. Faire de la géométrie descriptive de cette manière n’aboutis à rien.
Le quart de la sphère n’apporte rien non plus. Il faut au moins faire des sections tous les 10° (soit 36 sections) pour espérer mettre à plat des facettes et approcher la forme au mieux.
689.64 c'est la hauteur de son ogive cotée sur son dessin.
Le quart de la sphère n’apporte rien non plus. Il faut au moins faire des sections tous les 10° (soit 36 sections) pour espérer mettre à plat des facettes et approcher la forme au mieux.
689.64 c'est la hauteur de son ogive cotée sur son dessin.
BEBERT28
Ouvrier
Oui,le dessin n'est pas a échelle,Ornemaniste demandait des cotes,c'est tout!Merci de bien lire les posts,je reredis
le dessin original est tout petit,c'est impossible d'obtenir des cotes vraiment précises ,qui plus est en remaniant celles-ci par calcul!!!!
ornemaniste s'est très bien débrouillé,ça m'a donné des rayons,c'est mieux que de partitionner,après on peux partitionner en faisant une épure 1/1...Oui,il a pas fait le développé,oui,j'ai pas voulu abuser de sa gentillesse-je trouve qu'il en a déja fait beaucoup!
Et SVP ne me prenez pas pour une bille,le plan profil,je l'ai déjà fait ,a l'échelle il ya mini deux ans!Je ne sais plus ou je l'ai mis,mais il est quelque-part sous une pile de dessins,crobards etc!!! LA QUESTION DE BASE ETAIT: PEUT-ON TRACER LE DEVELOPPE D'UN QUART
LA REPONSE :OUI voir tel bouquin de chaudronnerie bien qu'un tracé sur forme et plus généreux,sera préférable
hey,Serge,c'est pas une sphère!C'est une ogive...Bon,j'ai faim !
le dessin original est tout petit,c'est impossible d'obtenir des cotes vraiment précises ,qui plus est en remaniant celles-ci par calcul!!!!
ornemaniste s'est très bien débrouillé,ça m'a donné des rayons,c'est mieux que de partitionner,après on peux partitionner en faisant une épure 1/1...Oui,il a pas fait le développé,oui,j'ai pas voulu abuser de sa gentillesse-je trouve qu'il en a déja fait beaucoup!
Et SVP ne me prenez pas pour une bille,le plan profil,je l'ai déjà fait ,a l'échelle il ya mini deux ans!Je ne sais plus ou je l'ai mis,mais il est quelque-part sous une pile de dessins,crobards etc!!! LA QUESTION DE BASE ETAIT: PEUT-ON TRACER LE DEVELOPPE D'UN QUART
LA REPONSE :OUI voir tel bouquin de chaudronnerie bien qu'un tracé sur forme et plus généreux,sera préférable
hey,Serge,c'est pas une sphère!C'est une ogive...Bon,j'ai faim !
serge 91
Lexique
Eh, bah,
Donne nous la définition de l'ogive....
Comme ça on se couchera moins bête (et on se fera plus engueuler)
BEBERT28
Ouvrier
C'est ça que tu as écrit,non?pourquoi vas tu chercher le quart de sphère de 500...Pour vouloir le "coller" sur
la hauteur de l'ogive ????aucun rapport
oui,les cotes sont bizarres car recalculées je l'ai déjà dit
En "vrai" la cote serait sans doute de 690...
serge 91
Lexique
Parce que tu cites la sphère je ne sais combien de fois et que le tracé de ton "ogive" n’apparaît qu'a ton message N° 122 !
Que le terme d'"ogive"représente tout et n'importe quoi et qu'on a pas des facultés parapsychiques pour étudier ton dessin perdu dans une pile de papelard...
knoff
Nouveau
Bonjour,
Une ogive simple cela se trace au compas, dès que l'on a choisit L= hauteur de l'ogive terminée et d=diamètre de l'ogive terminée.
Pour le développé complet utiliser D= 3.141*d pour l'obtenir à partir d'un seul morceau :
Si vous la voulez à partir de 4 morceaux, il suffit de recommencer, mais avec D/4 tout simplement.
Vous prenez D= 3.14 * d / 4 et vous aurez le developpé d'un quart de l'ogive.
Cordialement,
Une ogive simple cela se trace au compas, dès que l'on a choisit L= hauteur de l'ogive terminée et d=diamètre de l'ogive terminée.
Pour le développé complet utiliser D= 3.141*d pour l'obtenir à partir d'un seul morceau :
Si vous la voulez à partir de 4 morceaux, il suffit de recommencer, mais avec D/4 tout simplement.
Vous prenez D= 3.14 * d / 4 et vous aurez le developpé d'un quart de l'ogive.
Cordialement,
yeti8360
Apprenti
Oui Knoff, tout le monde (enfin presque ) sait faire le développé théorique mais le problème vient de la mise en forme. Pour assembler une ogive ou une sphère, on doit faire un cintrage vertical mais également horizontal, ce qui exclut d'y arriver sans outil spécifique si on veut faire un travail propre. Ornemaniste a bien expliqué la marche à suivre.
) sait faire le développé théorique mais le problème vient de la mise en forme. Pour assembler une ogive ou une sphère, on doit faire un cintrage vertical mais également horizontal, ce qui exclut d'y arriver sans outil spécifique si on veut faire un travail propre. Ornemaniste a bien expliqué la marche à suivre.Fred69
Compagnon
Je ne comprends pas très bien pourquoi tu donnes ce schéma: il n'y a pas de définition mathématique de l'ogive. L'arc de cercle de rayon R serait plutôt le tracé d'une fonction suivant l'aérodynamique souhaitée.
knoff
Nouveau
Mais pour le calcul plus haut, j'ai négligé le fait que l'on va avoir une ogive un peu plus basse que souhaitée.
Si on est puriste, la longueur L doit être un peu plus grande que la hauteur désirée l, on peut corriger cette valeur.
On connait le sinus de α et pour retrouver α on utilise la fonction inverse du sinus : arcsinus (2nd sinus sur la calculatrice windows en mode scientifique).
La valeur pour L doit être corrigée pour avoir la longueur réelle de l'arc de cercle :
L = R * α si on exprime α en radians
(Si on exprime α en degrés L= R * α * 3.14 / 180)
Pour la mise en forme, à la main c'est du travail de chaudronnerie, c'est beau à voir, mais pas facile à faire si on n'a pas l'habitude et le matériel.
Il faut disposer du tour ou se bricoler un entraineur, mais je le verrais bien en fluotournage.
Le dessin corresponds aux ogives des cathédrales par exemple.
Mathématiquement, on met en rotation un arc de cercle pour faire ce type d'ogive et c'est aérodynamique, davantage que celle présentée en page 3 qui a probablement été réalisée à la presse.
Sinon pour le dernier dessin page 9 cela ressemble fortement à une parabole d'équation y= a * x ²
Si on est puriste, la longueur L doit être un peu plus grande que la hauteur désirée l, on peut corriger cette valeur.
On connait le sinus de α et pour retrouver α on utilise la fonction inverse du sinus : arcsinus (2nd sinus sur la calculatrice windows en mode scientifique).
La valeur pour L doit être corrigée pour avoir la longueur réelle de l'arc de cercle :
L = R * α si on exprime α en radians
(Si on exprime α en degrés L= R * α * 3.14 / 180)
Pour la mise en forme, à la main c'est du travail de chaudronnerie, c'est beau à voir, mais pas facile à faire si on n'a pas l'habitude et le matériel.
Il faut disposer du tour ou se bricoler un entraineur, mais je le verrais bien en fluotournage.
Le dessin corresponds aux ogives des cathédrales par exemple.
Mathématiquement, on met en rotation un arc de cercle pour faire ce type d'ogive et c'est aérodynamique, davantage que celle présentée en page 3 qui a probablement été réalisée à la presse.
Sinon pour le dernier dessin page 9 cela ressemble fortement à une parabole d'équation y= a * x ²
Dernière édition:
ornemaniste
Compagnon
Bonjour,
Désolé pour l’absence, mais j'avais un problème de ligne et plus d'internet.
Alors, étant donné la forme de ta pièce, le plus simple, serais de faire comme suit
Pour la partie basse (avec galbe de rayon 1820mm), il suffit de réaliser deux demi tronc de cône
que tu emboutira (légèrement) sur la salière et planage sur tas
pour la partie haute, une calotte bombée façon demi boule
tu auras deux soudures verticale sur le tronc de cône et une autre pour joindre les deux pièces.
Désolé pour l’absence, mais j'avais un problème de ligne et plus d'internet.
Alors, étant donné la forme de ta pièce, le plus simple, serais de faire comme suit
Pour la partie basse (avec galbe de rayon 1820mm), il suffit de réaliser deux demi tronc de cône
que tu emboutira (légèrement) sur la salière et planage sur tas
pour la partie haute, une calotte bombée façon demi boule
tu auras deux soudures verticale sur le tronc de cône et une autre pour joindre les deux pièces.
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