Tour d'établi 500 à 600 entrepointe, lequel choisir?

  • Auteur de la discussion simonb
  • Date de début
simonb
simonb
Nouveau
1 Sept 2014
38
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,
j'ai un budget de 1300 à 1800€ pour un tour d'entre-pointes de 500 à 600mm, il y a tellement de choix que je suis un peu perdu! (ça sera mon premier tour)
je vois des machines plutôt cheres chez Optimachine et moins chez HBM ou Warco.
Je souhaite pouvoir travailler de l'acier donc je regarde plutot les modèles avec moteurs > 750W
Est-ce important d'avoir l'option "retombée dans le filé", la vis mere protégée me parait indispensable non?
J'attends vos avis :)
 
KildeRouge
KildeRouge
Compagnon
18 Nov 2011
606
Villeneuve d' ASCQ NORD
L'option retomber dans le filet n'est utile que si tu fais des filetages assez souvent car sinon il y a toujours moyen de se débrouiller sans débrayer la vis-mère .
la vis mère protégée n'est pas indispensable même si cela semble obligatoire sur les tours neufs .
 
vwseb
vwseb
Ouvrier
13 Avr 2019
269
Tu cherches dans le neuf ou l’occaz ? C’est un peu juste niveau budget pour du neuf (surtout qu’il faut encore acheter de l’outillage)
 
simonb
simonb
Nouveau
1 Sept 2014
38
  • Auteur de la discussion
  • #4
OK merci, neuf ou occas peu importe, par contre j'ai un minuscule atelier déjà bien envahi, donc je suis limité en place.
Je ne suis pas à 200 € près, c'est juste qu'au alentours de 1600-1800€ j'avais l'impression que les tours commencaient à etre sérieux.
Pour les outils que me faut il pour commencer ?
La tourelle de changement d'outils rapide ? des outils avec plaquettes ou sans ?
 
FB29
FB29
Compagnon
1 Nov 2013
8 635
FR-29 Brest
Bonjour,

neuf ou occas peu importe
Chaque solution a ses avantages et des inconvénients ... à bien peser avant de se décider, donc se donner le temps de la réflexion.
Ceci dit, avec ton budget tu peux trouver une excellente occasion qui sera de qualité incomparable par rapport à du neuf.

Il n'y a pas de mystère ... avoir en tête qu'une machine d'occasion européenne coûtait à l'époque cinq à dix fois le prix du neuf asiatique d'aujourd'hui.

Sinon en phase avec @KildeRouge, l'option retombée dans le pas et la protection de la vis-mère ce sont des détails sur lesquels il ne faut pas se focaliser.
Se concentrer sur le pedigree de la machine. Une machine bien conçue a naturellement tout ce qu'il faut pour bien fonctionner. Quand on commence à douter de la puissance du moteur, c'est qu'il y a un lièvre quelque part ... machine au rabais, économies de bouts de chandelles ...

Critères de choix à la louche:

- Hauteur de pointe, entre-pointes,
- Banc prismatique à glissières en vé (en principe tous les tours actuels),
- Boîte de vitesse mécanique, nombre de vitesses,
- Alimentation moteur, puissance
- Boîte des avances, combien d'avances
- Gamme de filetages sans changer de pignons,
- Lyre à pignons acier
- Avances automatiques en chariotage (longitudinal), en dressage (transversal)
- Butée automatique en chariotage, en dressage,
- Tourelle à changement rapide
- Pompe à lubrifiant
- Carter de protection arrière

Pour les outils que me faut il pour commencer ?
La tourelle de changement d'outils rapide ? des outils avec plaquettes ou sans ?
Tu trouveras deux écoles, pro-plaquettes et pro-outils HSS. Il faut un peu des deux en fait. Moi j'ai commencé avec des outils plaquettes et à l'heure actuelle je pense toujours qu'il faut commencer par ça quand on débute.
Il y a des tas de sujets qui en parlent sur le forum. Ici par exemple. Avec 100 € on trouve tout ce qu'il faut.

Tourelle à changement rapide: oui, mais ça peut s'acheter par la suite pour pas très cher. 150 € avec 3 ou 4 porte-outils. Une pointe tournante est indispensable

Tu peux jeter un œil sur mon tour dans ma signature. Cela te donnera une idée.

Cordialement,
FB29
 
Dernière édition:
simonb
simonb
Nouveau
1 Sept 2014
38
  • Auteur de la discussion
  • #6
ok très bien,
que pensez vous de ça :
vs


Critères de choix à la louche:

- Hauteur de pointe, entre-pointes,
- Banc prismatique à glissières en vé (en principe tous les tours actuels),
- Boîte de vitesse mécanique, nombre de vitesses,
- Alimentation moteur, puissance
- Boîte des avances, combien d'avances
- Gamme de filetages sans changer de pignons,
- Lyre à pignons acier
- Avances automatiques en chariotage (longitudinal), en dressage (transversal)
- Butée automatique en chariotage, en dressage,
- Tourelle à changement rapide
- Pompe à lubrifiant
- Carter de protection arrière
pour la boite mécanique j'ai lu que c'était mieux un entrainement par courroie ? (dans ces gammes de prix)
avances automatiques transversale je ne pense pas que ce soit dans mon budget
 
C
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 352
FR-06
Entre les l'opti et le warko je préfèrerais le warco: plus de capacité (hauteur de pointe, course de la poupée, alésage de broche), moteur asychrone avec variateur et deux vitesses mécaniques.
Reste que si tu le prends chez warco, faut se dépécher a cause du brexit...
 
M
mica51100
Nouveau
23 Mai 2018
6
Voir les modèles Bernardo , frais de port gratuit , expédition de l’Autriche.

pour usiner de l'acier , il préférable de choisir un moteur de 1.5 kW CA car le moteur de 750W CC chauffe.

J'ai le profi 550LZ, j'ai remplacé le moteur par 1.5 KW CA avec variateur Altivar


https://www.outillage2000.com/machines-outils-metal/tours-a-metaux/tour-a-metaux-electronique-bernardo-profi-550lz.html


https://www.bernardo.at/fr/metall/metallbearbeitung/drehmaschinen/leit-und-zugspindeldrehmaschinen/profi-550-lz.html
 
Dernière édition:
Yoda78
Yoda78
Compagnon
22 Juil 2016
1 754
Yvelines
Bonjour,
j'ai un budget de 1300 à 1800€ pour un tour d'entre-pointes de 500 à 600mm, il y a tellement de choix que je suis un peu perdu! (ça sera mon premier tour)
je vois des machines plutôt cheres chez Optimachine et moins chez HBM ou Warco.
Je souhaite pouvoir travailler de l'acier donc je regarde plutot les modèles avec moteurs > 750W
Est-ce important d'avoir l'option "retombée dans le filé", la vis mere protégée me parait indispensable non?
J'attends vos avis :)
Je n'ai pas bien compris à quelle utilisation tu destines cette machine ? C'est plus qu'important de savoir ce que tu vas usiner avec. Du rond de 200mm en XC80 ou diametre 20mm en alu ? Refaire des pièces agricoles ou du modelisme ? Du type d'utilisation va dependre la rigidité et la puissance de la machine. Avec 750W tu vas etre très vite limité sauf pour de l'horlogerie ou du modelisme. Je veux juste te sensibiliser aux limites d'une petite machine d'établi d'environ 200kg par rapport à une machine de 500kg voir 900kg. Le choix dépends de ce que tu envisages de faire avec.
 
hozut
hozut
Ouvrier
10 Jan 2018
439
Bonjour,
Warco faut se dépêcher et après le brexit si tu dois renvoyer ou acheter des pièces...
Jette un coup d'oeil chez Chauvin (très dispo pour te renseigner au téléphone) qui distribue Weiss
 
simonb
simonb
Nouveau
1 Sept 2014
38
Je n'ai pas bien compris à quelle utilisation tu destines cette machine ? C'est plus qu'important de savoir ce que tu vas usiner avec. Du rond de 200mm en XC80 ou diametre 20mm en alu ? Refaire des pièces agricoles ou du modelisme ? Du type d'utilisation va dependre la rigidité et la puissance de la machine. Avec 750W tu vas etre très vite limité sauf pour de l'horlogerie ou du modelisme. Je veux juste te sensibiliser aux limites d'une petite machine d'établi d'environ 200kg par rapport à une machine de 500kg voir 900kg. Le choix dépends de ce que tu envisages de faire avec.
Je ne sais pas encore précisément, déjà je suis limité en place, max 160cm de large, et il doit etre posé sur un établi, après l'utilisation ? je vais faire des cadres de vélo, des pièces de moto, c'est pas de la grosse mécanique, c'est pas du modélisme
 
hozut
hozut
Ouvrier
10 Jan 2018
439
Ben oui c'est un Weiss mais d'une autre couleur. Et au moins Chauvin est en France pour la préparation et le sav.
Et le même que le mien par la même occasion.
 
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