Schaublin 13

vero · 2 Fev 2014

Bonjour à tous,
Mon ami Pierre qui possède une fraiseuse Schaublin 13 désirait lui monter une tête verticale sensitive. Nous sommes allés ensemble chez Muller Machines à Brugg près de Bienne pour essayer d'en trouver une neuve ou d'occasion. Nous n'en avons pas trouvée mais Michel Muller m'a suggéré d'adapter une tête de Schaublin 213. Après avoir un peu étudié cette possibilité mon ami Pierre a acheté une tête sensitive de Schaublin 213.
La suite en photos:

La Schaublin 13 de mon ami Pierre. Pierre est en plein déménagement ce qui explique le léger désordre

La tête verticale d'origine

La tête sensitive à adapter. Heureusement les deux axes cylindriques et l'axe de la broche correspondent exactement mais les 4 vis de fixation tombent dans le vide.

Après avoir déposé le bélier, il faut le poser sur ma chère Gambin 1M

Il a fallu faire deux cales rectifiées de 60mm de haut

J'apprécie le petit palan électrique au dessus de la fraiseuse

Le sujet est assez long, j'envoie déjà cette partie.
Amitiés à tous,
Pierre

dom59 · 2 Fev 2014

Bonjour Pierre

Une première partie très intéressante,en attente de la suite
Cordialement

DH

Nitro34 · 2 Fev 2014

Rien qu'a voir deja le parc machine sa fait Baver ....

Bien toute les servantes avec l'outillage et tout le reste

ZAPJACK · 2 Fev 2014

Beau boulot !En plus cette tête rapide type 213 est plus performante que la tête "13"
Vivement la suite
LeZap

vero · 2 Fev 2014

Bonsoir à tous,
La suite:

II va falloir fraiser deux entrées pour leur fixer deux "oreilles" en acier à l'endroit marqué au feutre.

J'ai du fileter de longues tiges en acier pour pouvoir brider le bélier solidement sur la fraiseuse. C'est du M12

Le bridage est délicat

Une grosse équerre en fonte est boulonnée de l'autre côté après avoir été mise à 90° au comparateur.

Quel échafaudage!

Contrôle de l'équerrage.

Bon, j'envoie déjà cela puis j'essaierai d'en mettre encore un peu.
Bonne soirée à tous, amitiés,
Pierre

demoniakteam · 2 Fev 2014

Encore un chouette post qui se profile!

Petite question; pourquoi ne pas avoir modifié la platine de la tête avec d'autres trous de fixations? Ce n'était pas possible? Vous aviez la volonté de rendre la machine compatible avec toutes les têtes de 213?

Vivement la suite

Charles

vero · 2 Fev 2014

La suite...

Fraise de 28mm - la tête de la Gambin est tournée sur la gauche.

Et le fraisage commence. Très belle qualité de fonte.

Ce fraisage est délicat car le bélier n'a pas pu être fixé très solidement. Il faut y aller "sur des oeufs"

Voilà, une des deux entrées est faite à 29mm de large. Maintenant on va faire la même opération de l'autre côté.

La suite bientôt...
Amitiés à tous,
Pierre

trinitron · 2 Fev 2014

C'est très intéressant.
On va suivre ce reportage avec grand intérêt.

Frèd.

vero · 2 Fev 2014

demoniakteam a dit:
Encore un chouette post qui se profile!

Petite question; pourquoi ne pas avoir modifié la platine de la tête avec d'autres trous de fixations? Ce n'était pas possible? Vous aviez la volonté de rendre la machine compatible avec toutes les têtes de 213?

Vivement la suite

Charles

Bonsoir Charles,
Attend la suite, tu comprendras mieux.
Amicalement,
Pierre

deckelite · 3 Fev 2014

Attendre la suite, attendre la suite...
Tu ne te rends pas compte Pierre !
Mais on grille d'impatience !!!!

Une petite question quand même : sur la tête de 13 "normale", la fixation se fait sur les deux barres rectifiées en partie haute, et par deux vis qui viennent plaquer l'ensemble sur le bélier horizontal en partie basse.
La fixation de la tête de 213 n'utilise plus les barres, pour qu'il y ait maintenant quatre vis ?

vero · 3 Fev 2014

deckelite a dit:
Attendre la suite, attendre la suite...
Tu ne te rends pas compte Pierre !
Mais on grille d'impatience !!!!

Une petite question quand même : sur la tête de 13 "normale", la fixation se fait sur les deux barres rectifiées en partie haute, et par deux vis qui viennent plaquer l'ensemble sur le bélier horizontal en partie basse.
La fixation de la tête de 213 n'utilise plus les barres, pour qu'il y ait maintenant quatre vis ?

Bonjour deckelite, bonjour à tous,
La tête de 213 s'enfile sur les deux axes et on peut ainsi glisser l'ensemble en place. Mais effectivement il faut prévoir deux trous supplémentaires.
Amitiés
Pierre

vero · 3 Fev 2014

Après une bonne nuit dans mon camping-car en Espagne je vais essayer d'envoyer la suite. Ici, le WI-FI est très capricieux et parfois je dois attendre assez longtemps que les photos passent.
La suite:

Ici, on voit bien le fraisage destiné à recevoir une "oreille"

Le bélier a été fraisé des deux côtés. Il faut maintenant trouver un morceau de bon acier pour faire les "oreilles" Je regarde dans mon petit stock de matière et je trouve un beau morceau d'UHB11 équivalent au CK45

La pièce finie devra faire 29mm . Ce morceau fait 30mm, c'est OK

On remet l'étau sur la fraiseuse et on l'aligne soigneusement.

On prépare une belle fraise 3 tailles 125 X 1,6

On remet la tête à la verticale. La tête est parfaitement dégauchie grâce aux goupilles côniques de positionnement.

Et on se prépare à couper deux pièces de 30mm
Il faut les couper de cette manière car le morceau est trop court pour être pris sur la scie.

vero · 3 Fev 2014

La suite:

On va couper la pièce en deux fois pour ne pas trop charger la fraise.

Puis les pièces sont fraisées en laissant une petite surépaisseur pour le rectifiage.

Nettoyage du plateau magnétique.

Les pièces sont rectifiées. En Suisse on dit: les pièces sont planées. (Sur une planeuse)

Les pièces sont rectifiées de façon a entrer dans leur logement avec un jeu d'environ 3 centièmes. La planeuse nous donne une magnifique finition de surface.

On va arrondir une extrémité. Heureusement j'ai une fraise à la bonne dimension.

De beaux arrondis. Il n'y a pas la moindre vibration sur la Gambin

Bon, j'envoie déjà ça et je reprendrai la suite rapidement. J'espère ne pas être trop long mais si c'est le cas je demande aux modérateurs de me prévenir.
Amitiés à tous,
Pierre

vero · 3 Fev 2014

La suite...

On présente les "oreilles" sur le bélier. Là on voit que la semelle de la nouvelle tête tient sur les deux rails rectifiés.

On va faire quelques mesures pour déterminer l'emplacement des vis.

Il n'y a qu'une vis qui tombe dans un taraudage existant. Pour les vis du haut elles doivent tomber sur les "oreilles" IL faut bien déterminer leur emplacement pour éviter qu'elles ne se chevauchent.

Pour une des vis du bas il faut trouver un emplacement qui ne tombe pas dans le vide. Ici, un traçage manuel s'impose.

On perce la semelle pour une vis qui ne tombe pas dans le vide

Puis on perce les "oreilles"

Il va falloir faire un petit pointeau pour pointer les "oreilles" avec précision. On tourne un petit bout d'acier outil au diamètre de l'alésage des vis de la nouvelle tête.

On fait une petite pointe.

Il faut tremper le petit pointeau.

On fait un revenu adéquat

On met le pointeau en place.

J'envoie ce chapitre , la suite suivra
Bon courage à tous,
Pierre

vero · 3 Fev 2014

Suite......

Là, les "oreilles" ont été fixées au moyen de deux vis M8 chacune. On peut approcher la nouvelle tête qui est bien guidée par les deux axes et taper sur le petit pointeau pour pointer les "oreilles"

Voilà, la nouvelle tête est définitivement bien fixée. Les vis ont été noyées et le haut des "oreilles" a été biseauté à la même hauteur que la nouvelle tête.

L'autre côté.

La nouvelle tête avec son fourreau sorti. Cette tête sera très pratique pour utiliser la fraiseuse comme une machine à pointer.

La suite bientôt

FB29 · 3 Fev 2014

Bonjour à tous,

Vraiment très impressionnant ! On reste sans voix devant une telle maîtrise de la mécanique !!!!

Cordialement,
FB29

vero · 3 Fev 2014

Suite et fin:

Le travail sur le bélier et terminé. On va charger l'ensemble.....

....dans la voiture de Pierre

On remonte le bélier sur la 13

C'est assez délicat car il y a un joint qui coince

Voilà, c'est à- peu-près terminé. C'était un rude boulot mais mon ami Pierre est très content.
Amitiés à tous,
Pierre

vero · 3 Fev 2014

Suite

[attachment=1]p1010710.jpg[/attachment]

[attachment=0]p1010711.jpg[/attachment]

deckelite · 3 Fev 2014

Beau boulot Pierre, mais une question me vient quand même en regardant l'arrière de la tête : pourquoi ne pas avoir repris le système de fixation sur les barres rectifiées pour la partie haute (par tampon tangent ou autre) ?

C'est le système qui tient d'origine la tête de fraisage et ça n'aurait impliqué qu'une modification sans doute plus limitée de cette nouvelle tête.
Vous auriez juste eu à percer/tarauder le trou manquant en partie basse sans autre opération sur le bélier.

Il y a sans doute une contrainte qui m'échappe ?

vero · 3 Fev 2014

deckelite a dit:
Beau boulot Pierre, mais une question me vient quand même en regardant l'arrière de la tête : pourquoi ne pas avoir repris le système de fixation sur les barres rectifiées pour la partie haute (par tampon tangent ou autre) ?

C'est le système qui tient d'origine la tête de fraisage et ça n'aurait impliqué qu'une modification sans doute plus limitée de cette nouvelle tête.
Vous auriez juste eu à percer/tarauder le trou manquant en partie basse sans autre opération sur le bélier.

Il y a sans doute une contrainte qui m'échappe ?

Oui, tu as raison cela aurait peut-être été une possibilité mais la nouvelle tête est construite pour être fixée par 4 vis. Nous avons repris 3 des 4 vis d'origine sans les déplacer. Une seule vis a du être un peu déplacée. Pour fixer la tête sur les barres rectifiées il faut évidemment pouvoir les serrer solidement et pour cela la semelle devait être modifiée ce qui n'aurait pas été facile mais pas impossible. Toutefois la tête aurait été moins bien plaquée contre le bélier. Je pense avoir fait au mieux mais je te remercie d'avoir animé la discussion.
Amitiés,
Pierre

ZAPJACK · 3 Fev 2014

Bravo pour ce travail, pas à la portée du premier venu!
Reste plus qu'a mettre le tout en couleurs pour que l'illusion soit parfaite
LeZap

deckelite · 3 Fev 2014

vero a dit:
Toutefois la tête aurait été moins bien plaquée contre le bélier.

C'est bien vrai, et cette absence de placage dans le système Schaublin m'a toujours un peu étonné. Mais visiblement, ça marche.
A chaque fois que j'ai eu un bout de machine à modifier, j'ai toujours trouvé ça passionnant. Ce n'est jamais facile, même pour des modifications minimes, de passer derrière quelqu'un d'autre pour implanter un truc qui n'a pas été prévu pour dès le départ.
Surtout quand on parle de pièces de fonderies. Bien souvent, on s'aperçoit qu'il n'a été mis de matière que là où c'était strictement nécessaire, et pas un millimètre de trop ailleurs...

Si je peux me permettre, je n'ai pas pu m'empêcher de gamberger en regardant tes photos, et j'aimerais te livrer la solution que j'aurais probablement adoptée, et qui résoud aussi le problème du placage :

J'aurais fait deux alésages dans le bélier, entre les barres rectifiées.
Le premier, parallèles aux barres, à peu près à 10/15mm du bord supérieur (et d'un diamètre à déterminer d'un grand coup de pifomètre avec les pièces en mains ).
Le second, sécant avec le premier, depuis le haut du bélier, à disons 20 à 30mm de la face avant.

Sur la face arrière de la tête, j'aurais percé un trou taraudé correspondant en position au premier alésage.
Dans ce trou taraudé, je serais venu visser un cylindre d'un diamètre lui permettant de rentrer librement dans ce premier alésage.

Ce cylindre aurait enfin été percé radialement, pour permettre let le serrage d'un pion excentrique à six pans passant par le second alésage vertical réalisé sur le bélier une fois la tête en place.
L'excentrique aurait même pu être un Schaublin d'origine, puisque c'est un système qu'ils ont pas mal utilisé sur le montage de nombreux éléments.

C'est juste une idée comme une autre et je ne prétends surtout pas qu'elle soit meilleure que ta réalisation, mais j'adore confronter les façons de voir, de faire, discuter le pour, le contre, voir les différents chemins pour arriver au même résultat... la vie quoi !

chabercha · 3 Fev 2014

bonsoir
un régal à voir avec de belles images et le détail des opérations, du vrai travail de professionnel.
avec de l'humour, un travail comme celui là peut il être réalisé par des ouvriers, pas sur la compétence mais sur la sécurité, quand l'ont voient les carters de protection infernaux ou la tête est prisonnière dans une armoire, comment peut ont brider et tourner des manivelles avec un montage comme celui fait par Pierre.
ont oublient et shuntent les sécurités?
tu peux continuer à faire de belles modifications.
A+ bernard

vero · 3 Fev 2014

Bonsoir à tous,
Merci pour vos commentaires.
deckelite: oui, j'ai bien compris, ce serait effectivement une solution élégante.
Bernard (chabercha) Il est clair que faire un travail de ce genre avec une espèce d'aquarium monté sur ta fraiseuse comme c'est obligatoire en France,ce ne serait pas confortable.
En Suisse nous avons surtout des protections efficaces sur les presses. Mais souvent les ouvriers les démontent pour aller plus vite. Nous avons peu de protections sur les tours, fraiseuses, perceuses etc... Je ne crois pas que nous ayons plus d'accidents qu'ailleurs.
Bonne soirée et amitiés à tous,
Pierre

vansei · 12 Fev 2014

SCHAUBLIN 13

Sojangja et a également vu, bon de vous voir, grand et impressionné, cool,

J'ai un 13 moulin, fraisage tête pas à moi, l'envie,

Je veux acheter une tête de fraisage existant,

Je fraisage tête dans ce de la photo,

Vansei en Corée

vero · 13 Fev 2014

Bonjour vansei, bonjour à tous,
Mon cher vansei c'est un peu difficile de bien te comprendre mais il semble que tu as mis une tête non sensitive de 213 sur ta 13 et que tu aimerais poser une tête sensitive. Tu peux certainement acheter cette tête chez le représentant Schaublin en Corée ou directement en Suisse et ensuite la poser selon la méthode ci-dessus ou selon la méthode "deckelite"

My dear vansei, it's a little difficult to understand you but you should try in english if you can.
Best regards, friendly,
Pierre

Schaublin 13

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