Procédé de fabrication ?

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Oni007
  • Date de début Date de début

Oni007

Nouveau
Bonjour à tous,
J'aimerais pouvoir reproduire cette pièce moi même mais je me demande comment a-t-elle été réalisé ?
Objet a reproduire
- par fraisage (avec quelles types de fraises ?)
- avec un moule ?
- en gravure laser ?

Qu'en pensez vous.
Je vous remercie par avance pour votre réponse.
 
Bonjour,
c'est certainement moulé.

Il y a plein de solutions techniques possibles, selon les quantités que tu veux faire, le matériel dont tu disposes, éventuellement le coût qui te semble acceptable.

J'imagine que c'est pour faire une série car sinon 12 euros ça me paraît accessible ?

Les pros qui font cela ont des minimums de mise en fabrication assez hauts car un moule coûte cher. S'il s'agit de commercialiser un produit similaire à un tarif plus bas, je pense qu'il faudra en produire pas mal. Mais mieux vaut que tu précises toi-même ce que tu cherches à faire exactement.
 
Merci pour votre réponse.
Pour être honnête, je souhaiterai le faire comme un challenge (ensuite si j'y arrive en fabriquer une dizaine pour offrir).
Le coups est de 29€ en dorée (cela reste raisonnable mais ce n'est pas qu'une question de coût).
J'ai comme outil une CNC mécanique, une graveuse laser (k40 co2 chinoise) et je suis prêt à investir si ça ne me coûte pas une fortune.
Aussi de quel métal s'agit t il selon vous ?
Je vois remercie pour vos conseils et vos propositions.

Cordialement.
 
emboutissage comme les pièces de monnaie

pas facile de faire l'outillage..........
 
Bonsoir,

Moi, j'usinerais de la cire pour un premier tirage en métal par fonte à cire perdue. Puis nettoyage et polissage. Après un moule en caoutchouc ou silicone rtv. Tirage de cires depuis ce moule pour la fonte. Ou, si tirage en étain, c-à-d basse température, coulage directement dans un moule silicone.
 
Bonjour,

ce modèle de croix est très facile à trouver sur les sites de partages de STL.
J'en ferais une version en impression 3D en résine pour préserver les détails avec une résine spécial fonderie, type résine cire perdue et après
comme le propose @sans : tirage en métal etc...
 
Si tu as un laser, c'est aussi très facile de faire le modèle comme cela (en acrylique par exemple). Mais je ne connais pas les étapes du moulage ensuite.

Sinon pourquoi pas une gravure chimique, ça n'a pas l'air très profond ? J'avais fait cette plaque avec du perchlorure de fer (je crois), dans du laiton. Un coup de bombe de peinture sur le laiton, un coup de laser pour mettre à nu, et un séjour dans l'acide.
J'avais fait un deuxième passage avec la trame pour essayer d'obtenir le fond avec les petits points. C'est loin d'être parfait mais ça fait un truc !
1728241555742.png
 
J'ai l'impression que cette pièce est gravable avec une pointe javelot sur cnc.
J'ai un projet de médaille pour chien, jamais fait mais je suis assez confiant avec une pointe javelot 0.2mm 30° et le logiciel f-engrave pour une gravure 2d qui a l'air suffisante pour ce modèle.
 
Intéressant. @Oni007 parlait d'une dizaine de pièces... C'est trop pour une pointe carbure?

Ça m'intéresserait de connaître les paramètres de coupe la profondeur de passe pour un usinage comme celui-ci?
 
Intéressant. @Oni007 parlait d'une dizaine de pièces... C'est trop pour une pointe carbure?
C'est fait à la pointe de 0,2 carbure, sur une BF20, j'ai jamais usé, le moindre choc à l'approche et ça casse et la pointe fait 0,8.
Profondeur 0,08, avance 3mm/s et j'arrose quand même
tu peux faire des 50Cts
Je voulais graver des billets mais sans le résultat attendu.
 
Merci pour toute vos réponses,
Peut être la fraise javelots semble ce qu'il y a de plus approprié.
Vos gravures sont très belle. C'est sur quelle matière et où vous vous la procurait ?
Cordialement.
 
C'est sur quelle matière et où vous vous la procurait ?
Perso c'est du laiton 2mm, je l'ai eu localement, mais tu peux aller voir ici où je me suis déjà fourni.
Quand à la vitesse de broche, on s'en doute c'est le max (3200t/mn).
 
Bon apparemment c'est du métal frappé, je ne savais pas que l'on pouvait frappé une forme si particulière (ou alors il a frappé une pièce et découper au CNC ensuite ?)
Voilà voilà.
 
Ca doit se faire en deux étape, d'abord découper le forme pour la presser en matrice pour le décor.
 
c'est fait comme les pièces de monnaie
un flanc découpé a la presse et estampage entre deux matrices avec une presse
c'est pour quoi les presses a balanciers étaient répertoriée a la préfecture pour éviter les faux monnayeur

difficile de copier a la fois le grain du fond et la finesse des relief
 
Bonjour tout le monde,
Je me permet de réactiver le sujet parce que j'ai plusieurs remarques :
- si c'est vraiment du frappé (c'est le créateur qui m'a dit ça mais bon peut être veut il garder secret son procédé de fabrication ^^). Cela ne demande t il pas un coup de fabrication énorme (faut faire les matrices qui seront frappé sur le métal et celle de découpe), cela n'est il pas très coûteux ?
- cela ne pourrait-il pas être de la gravure laser (avec genre une xtool f1 ?)
- pour ce qui est de gravure métal au CNC j'ai un peu tester ces derniers jours... Bon la fraise casse assez vite j'ai fait bcp de faute. Mais j'avais lu qu'il fallait que la vitesse de la broche ne soit pas trop rapide et ici j'ai lu le contraire du coups ? Il faut que la vitesse de la broche soit maximal, que la profondeur de coupe soit toute petite et que la vitesse d'avancement soit lente ? Pensez vous qu'il est raisonnable d'espérer une telle précision (je parle notamment du motif central) avec une fraise si oui laquelle ?

Voilà ça fait bcp de questions je vous remercie par avance pour vos réponses et surtout vos lumières !
 
cela n'est il pas très coûteux ?
C'est effectivement couteux en outillage mais par la suite le cout de production est dérisoire et quasi instantané.
La gravure, laser ou par fraisage semble moins cher en premier abord mais passé un certain volume de production ça revient beaucoup plus cher en fait.
Si tu vise une production de quelques centaines de pièces maximum et en métal commun qui plus est, effectivement le matriçage ne sera pas rentable.

La gravure laser n'est pas spécialement rapide mais travaille toute seul, par contre elle te laissera un état de surface dégueulasse dans les creux.
Le fraisage ne sera pas rapide non plus et comme tu as pu le voir, c'est plein de subtilités et ça te coutera cher en consomable.
Pour une petite production je te conseil la fonte à cire perdue, maintenant les fondeurs ont des imprimantes à cire calcinable, tu leur envoie un stl et ils te livrent une pièce qu'il ne te reste qu'à "faire briller", ce qui sous entend un gros boulot et de l'équipement (tribo, tonneau à polir et petites compétences en bijouterie)

Vu que tu compte faire ça comme un chalenge puis une dizaine pour offrir, le Fraisage semble être le plus approprié, fais tes propres tests de gravure, chaque machine réagit différemment sur ce genre de taf, tu va demander à 10 opérateurs cn et tu auras 10 réponses différentes selon la machine, la fraise et la matière utilisée.

Tiens nous au courant, je suis curieux de voir tes résultats.
 
Dernière édition:
Reste aussi la gravure chimique, déjà évoquée, style circuit imprimé. Voir aussi ici
Si la plaque est déjà polie au départ, les parties épargnées resteront polie après gravure. Par contre les zones gravées seront creusées de la même profondeur et produiront un "à plat" pas exactement comme sur la médaille originale qui montre des variétés de profondeur.
 
Dernière édition:
Merci encore pour vos réponses toujours très intéressantes à lire.

Le fraisage c'est cool mais vous pensez réellement qu'une fraise est capable d'avoir la précision du milieu de la médaille ? (Sachant que la médaille fait 2,5cm en tout...)

J'ai pensé aussi à la gravure chimique vous pensez que le mieux est par pyrolyse ou avec acide ?

Pour le moment j'ai réussi à faire ça à la fraiseuse.

Merci encore :)

IMG-20241023-WA0035.jpeg
 
mais vous pensez réellement qu'une fraise est capable d'avoir la précision du milieu de la médaille ?
La mienne sans problème 8-)
C'est tout le sujet

Le truc c'est que la mienne est dédiée pour ça mais une fraise de Ø6mm c'est un tourteau pour moi.
Après tout est une question de paramètre, si ta broche ne tourne qu'à 24000tm, les avances devront être de 50mm/s donc des plombes pour ton projet.
 
Avec une pointe de 0.1, j'arrive à faire ça:

Le laiton je n'ai pas encore osé. Il y a un petit coup de mains à prendre quand même. Il faut effleurer la matière à chaque passes, changer d'outils. Et être patient.

Mais ta médaille, il y a des détails fins mais les pentes sont pas trop fortes. Tu peux tenter une pointe de 30 ou 60° de 0.1 ou 0.3. En commençant par du plexiglas.

Il y a du travail en amont. Il faut vectoriser la médaille, la passer sous F-Engrave pour le gcode

1000014417.jpg
 
J'ai pensé aussi à la gravure chimique
La gravure chimique ne permet pas de faire des creux vallonnés, car l'attaque se fait uniformément sur toute la surface et donne donc des fonds plats, or ici les fonds ont un aspect guilloché :smt017 ?
 
Merci pour vos indications.
Mais du coups si j'utilise une fraise javelots 0,1mm 30° comme préconisé. Quels doivent être les paramètres de la broche ?
En fait je ne comprends est ce que la broche doit tournée au maximum (dans mon cas 24 000tm) ou est ce que je dois la ralentir ?

Pour ce qui est de vectoriser et générer le gcode pas de souci je.pense. (j'utilise aspire de vectric).

Merci encore vous êtes de vrai connaisseurs, passionnés et super sympa !
 
Le diamètres est très faible donc si tu calcules les paramètres optimums avec des formules on se retrouve avec des vitesses de rotation et des avances qui sont bien au delà de ce que ma pointe elle même peut mécaniquement supporter. Ça se passe bien sur 2/3 cm et puis tu entends un clique et tu n'as plus fraise.

Première chose, le diamètre de ton javelot et la vitesse de ta broche. 0.1mm et 24000 donne une Vc de 7.5m/min. Tu n'as pas le choix et va falloir faire avec!
Techniquement, ce n'est pas un gros problème sur du laiton d’être aussi bas. Mais ça a une influence sur l'avance et le temps d'usinage.
Il faut considérer et c'est le critère le plus important finalement, que ton copeau mini et ton copeau maxi sont de 0.05mm dans un premier temps.
Tu pourras l'augmenter en prenant de l'aisance mais c'est une bonne base de départ.
Donc, si on considère que ton fz est de 0.05, ca donne une avance d'environ 1000mm/min. (Perso, sur de la fibre de verre je commence à 300mm/s et 12000rpm) et augmente progressivement.

Commence par regarder si ta fraiseuse est capable en traçant des petits carrées et en surveillant la largeur de la gravures et la précision dans les coins.
On parle d'un copeau de 0.05, donc il faut que le balourd de ta broche et les jeux dans tes axes soit inférieurs en ordre de grandeur.

Apres je n'ai que quelques heures d'avance sur toi, donc mes conseils sont à prendre avec la prudence d'usage...
 
Petit test rapide ce matin...

Un svg sur wikipedia et conversion en dxf.
Coin_of_Vladimir_the_Great_(obverse).svg.png

Je le passe sur F-Engrave. Avec une pointe de 0.1mm, 60°. Avance de 300mm et une fz de 0.05.

Le fichier gcode est bien compliqué.... 3 heures d'usinage....
1729937744438.png


Je passe sur la machine et prépare une surface plate.
1729938073308.png


Un zéro fait avec minimum de soin...
1729938150425.png



Ça commence plutôt pas trop mal pour un premier essai.
On sent que ça mérite quelques ajustement dans F-Engrave mais ça fonctionne...

1729938212531.png


Et puis, il me prend l'envie de régénérer gcode pour monter l'outils moins haut lors des déplacement.
Je me plante dans le zero, et là c'est le drame.... :supz:

1729938468160.png


1000014674.jpg


Bon, j’espère que cette foirade t'aura un peu éclairé....
 
Dernière édition:

Sujets similaires

J
Réponses
11
Affichages
975
hazet
H
H
Réponses
58
Affichages
2 501
H
G
Réponses
18
Affichages
818
Père-Pendiculaire
Père-Pendiculaire
O
Réponses
39
Affichages
17 717
lolo
A
Réponses
14
Affichages
1 939
Jusinages
J
RipCurl
Réponses
64
Affichages
11 344
FB29
F
B
Réponses
44
Affichages
2 330
gustavox
gustavox
T
Réponses
11
Affichages
1 925
Gerardpich
Gerardpich
V
Réponses
27
Affichages
1 561
VicMeca23
V
P
Général ACIERA F3
3 4 5
Réponses
138
Affichages
15 569
Zef78
Z
esloch
Réponses
0
Affichages
1 028
esloch
esloch
Retour
Haut