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Les techniques de soudages ressortent de paramètres techniques indépendamment des appareils particuliers qui en sont les diverses déclinaisons, il n'est donc pas nécessaire de posséder une connaissance exhaustive de tous les postes pour émettre un avis, en fonction des paramètres divulgués par le marchand et le supposé préjugé "élitiste" n'a rien à y voir. À moins, peut-être de croire à la magie qui exempterait ce poste des contraintes physiques habituelles...Pour ce qui est de la vidéo, il est clair qu'elle n'apporte pas grand chose et n'est pas forcément un exemple à suivre. Mais c'est le retour d'une personne inexpérimentée en soudure sur le produit, soit certainement la majorité des personnes qui vont acheter ce produit. Peut-être un avis plus ouvert que si le testeur était habitué à utiliser un appareil pro ?
Ce que je veux dire, c'est que quelqu'un habitué à utiliser un MIG pro sous argon à 1500€ va sûrement trouver un poste à 100-150€ pourri (ça amorce mal, la soudure est sale, etc), alors que le gars qui utilise habituellement un MMA ne sera pas dépaysé plus que ça. Cela ne veut pas dire pour autant que le poste est bon (ou mauvais). Ça dépend de l'usage qui en est fait...
Si tu demandes à un propriétaire de Mercedes de faire l'essai d'une Logan, il n'aura pas le même avis final qu'un conducteur de Clio...
Enfin bref, pour ma part au vu de la vidéo je continue de penser que pour le gars qui veut juste souder 3 bricoles de temps en temps sans investir ça devrait faire le taf. Même si elles sont moches, ce truc fait des soudures (peut-être pas mieux qu'un MMA à 50€ mais on a pas assez de billes pour juger objectivement ce point). Après chacun a son avis là dessus.
C'est pareil que pour quelqu'un qui aurait juste quelques trous dans le béton à percer et qui achèterait une perceuse à percussion 1er prix. Ça ne tient pas toujours longtemps, ça peut aller au bout des travaux ou non, mais au moins l'investissement est faible. Il y a une partie logique (pourquoi acheter du Makita pour un usage occasionnel), et une partie psychologique (le prix bas aide à l'achat).
+2Ce que je veux dire, c'est que quelqu'un habitué à utiliser un MIG pro sous argon à 1500€ va sûrement trouver un poste à 100-150€ pourri (ça amorce mal, la soudure est sale, etc), alors que le gars qui utilise habituellement un MMA ne sera pas dépaysé plus que ça. Cela ne veut pas dire pour autant que le poste est bon (ou mauvais). Ça dépend de l'usage qui en est fait...
Si tu demandes à un propriétaire de Mercedes de faire l'essai d'une Logan, il n'aura pas le même avis final qu'un conducteur de Clio...
Enfin bref, pour ma part au vu de la vidéo je continue de penser que pour le gars qui veut juste souder 3 bricoles de temps en temps sans investir ça devrait faire le taf. Même si elles sont moches, ce truc fait des soudures (peut-être pas mieux qu'un MMA à 50€ mais on a pas assez de billes pour juger objectivement ce point). Après chacun a son avis là dessus.
C'est pareil que pour quelqu'un qui aurait juste quelques trous dans le béton à percer et qui achèterait une perceuse à percussion 1er prix. Ça ne tient pas toujours longtemps, ça peut aller au bout des travaux ou non, mais au moins l'investissement est faible. Il y a une partie logique (pourquoi acheter du Makita pour un usage occasionnel), et une partie psychologique (le prix bas aide à l'achat).
Bonjour,
Je connais très bien le domaine de la soudure.
Je n'investirai jamais dans un poste comme celui-ci, même pour 1 € symbolique.
1ère raison : Il n'est pas normal de vendre un matériel avec des consommables et des pièces d'usure en "one-shot", sans pour autant garantir que l'accès aux consommables et pièces de rechanges sera maintenu.
2ème raison : Les machines MIG/MAG/fil fourré sans gaz ont tous un talon d'achille : la qualité du dévidoir. Généralement on emploie un moteur à courant continu à tension variable, et un système permet de réguler la vitesse de dévidage en temps réel. Je doute que ce genre de finesse existe, c'est pourquoi un 2ème curseur est fourni : on ajuste le courant de soudage indépendamment de la vitesse !
Quand on a un poste peu puissant comme celui-là, on est forcé d'employer un fil fourré massif ou un fil fourré de petit diamètre, car l'intensité du poste est corrélé au diamètre.
>> Plus on emploie un fil fin et plus le dévidoir doit être pointu, avec une gaine d'amenée du fil qui emploie souvent du téflon pour limiter l'effort de résistance du fil dans la gaine.
On emploie souvent des "relais" (des brosses, des bossages en cuivre) pour être certain d'amener de l'intensité dans le fil, à la fois au niveau du raccord du pistolet, mais surtout au niveau du tube-contact qui joue un rôle primordial... à condition que le fil soit correctement tréfilé. Les écarts de rotondité ne pardonnent pas, le cuivrage peut remplacer le graphitage, mais ça c'est pour les métaux d'apport pointus.
Pour ce qui est du fil fourré, il y a deux technologies : le feuillard micro-soudé en continu (soudure au plasma), qui contient des poudres dont des incorporants métalliques permettant de se passer du gaz de protection. C'est très cher, mais on l'utilise souvent pour les soudures extrêmes comme les soudures se faisant par grand vent constant, comme l'assemblage des ponts, viaduc, barrages. On appelle ça de l'Innershield et c'est une punition car ça fait des grosses projections qui brûlent le soudeur qui le met en œuvre.
Plus les fils sont petits en diamètres, plus ils sont compliqués à faire et plus ils sont chers. Ce sont des technologies TRÈS pointues, les bobines peuvent dépasser les 300 €HT pour 15 kilos de fil, et les prix sont âprement négociés.
Alors que semble proposer Lidl ?
De fournir une bobine contenant un fil fourré "multiplis", où le feuillard très fin incorpore de la poudre, et avec des plis successifs on finit par avoir un fil à peu près potable. Sauf que...
Ensuite il faut embobiner puis débobiner ce fil, qui n'aime pas les contraintes "de pliage". Les galets d'entraînements demandent soit des dévidoirs à galets et un moteur doté d'un minimum d'intelligence, où on vient vérifier que la bobine finisse par se dérouler ...au gré de ce que le dévidoir demande. Souvent, les fils fourrés demandent l'emploi de galets crantés : or, je n'ai vu que des galets lisses.
Et employer des galets crantés ...bin ça use les tubes-contacts car ça fait un effet de limage. Donc la logique veut qu'il faut employer des tubes-contacts durcis en Cuivre-Chrome-Zirconium, sinon ils ne tiennent pas la route.
Donc pour limiter les dégâts on fait en sorte d'avoir des tubes-contacts enduits de céramique et des buses à faible encrassement ...quand on mise sur des petites buses passe-partout.
Autre point très important : les travaux de carrosserie demandent à souder sur des tôles très fines, mais enduites de zinc. Donc il faut employer des métaux d'apports en acier incorporant du silicium ET du titane, pour casser la couche de zinc, qui est parfois présente et parfois pas. Et ça, je doute que Lidl fournisse un métal d'apport à la chimie contrôlée... d'autant que le gaz Argon-CO2 sert justement à ajuster au mieux la teneur finale en carbone résultante.
Ne pas observer ce genre de considérations aboutit à des assemblages sournois sans aucune résistance aux chocs.
Courage, fuyez ce genre de matériel, la soudure c'est comme l'usinage : ça pèse lourd, il faut des kW et (un peu) d'argent !
Un poste aux enchères ça va pas chercher loin en pépettes mais chaussures de sécurité de rigueur !
Je pense que l exemple n est pas adapté à la description du poste à souder en questionSoudure qui parait pas trop dégueulasse
ce que tu montre n'est pas le probleme du petit poste a fil fourré lidl mais le mauvais usage des gros poste mig dans l'industrie ! ça fait trop facilement des belle soudure qui ne sont que des collage ... alors qu'en MMA quand on fait la premiere passe on voit beaucoup mieux a l'aspect si on a fondu ou collé ... ensuite bien sur on peut cacher une mauvaise premiere passe par d'autres passe inutile ... mais c'est du travail de sagouinDe toute façon se poste na pas assé d'intensité pour souder correctement.
Soudure qui parait pas trop dégueulasse, mais se n'est que du collage et sur un peut d’effort, sa donne sa
Voir la pièce jointe 377094
Voir la pièce jointe 377092
Personnellement c est beaucoup plus compliqué qu il n y paraitau semi-auto, ça n'est pas compliqué
Ben non, je règle l'épaisseur de la pièce, le diamètre du fil, le type de gaz, le self N°1 ou N°2 et le poste se charge du restetout le monde
Personnellement c est beaucoup plus compliqué qu il n y parait
la premiere passe on voit beaucoup mieux a l'aspect si on a fondu ou collé
Et oui bien que l on trouve du matériel de soudage partout!!! partout !!! souder n est pas le simple fait de faire une étincelle ,soudeur est un métier (un vrai) très complexeil faudrait faire une multitude de photo pour montrer differente soudure mma
Y'a des postes professionnels qui sont bradés, pardon, adjugés pour ce même montant par des liquidateurs judiciaires qui ne font que brader, et qui ne cherchent absolument pas à recouvrer de l'argent aux créanciers d'une boîte qui a coulé.
Si vous pouvez, vous avez là une belle occasion d'avoir du vrai matériel à des prix imbattables.
Moi hélas à l'oeil je ne vois rien entre collé et fond
+1000On en vient à comparer des postes MIG utilisés dans l'industrie avec un bas de gamme à 100€... Ce topic part vraiment en vrille...
Si vous voulez faire une comparaison un minimum logique, faites-la avec les MIG no-gas qu'on trouve en GSB entre 200 et 350€.
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