Général Pinule ou Palpeur 3D

  • Auteur de la discussion Rich
  • Date de début
Rich
Rich
Compagnon
17 Fev 2020
711
  • Auteur de la discussion
  • #1
Salut tout le monde, en regardant une vidéo de notre amis Antoinus sur YouTube, je viens de découvrir les palpeurs 3D.
Je parle de ce genre d’outils :


Du peux que j’ai pu faire jusqu’à maintenant sur une fraiseuse, je n’est connu que la traditionnel pinule pour faire des prises de références, et on arrive à une très bonne précision et répétabilité .
Le palpeur 3D à l’air intéressant mais quand on voit la différence de prix entre les deux systèmes ... :shock:

D’où ma question, quelle sont les intérêts certains d’un palpeur 3D ?
Quels avantages ou inconvénients de ces deux systèmes ?

Bonne soirée à tous :smt039
Rich
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
17 803
F-69400 villefranche sur saone
pour moi
la pinule permet de trouver une origine en X et Y
le palpeur 3 D te permet d’avoir en plus le Z ... mai le Z par rapport à quoi ?
qu’est ce t’apportera en plus un palpeur 3D . Pour que le Z soit pris encompte avec un palpage , il faut , à mon avis, avoir Un banc de préréglage pour pouvoir mesurer et prendre en compte la valeur du Z du palpeur et les longueurs outils
 
J
Jmr06
Compagnon
14 Fev 2017
2 394
Cannes
@Rich , si tu vois pas d'inconvénients, on peut aussi compléter la question avec ce type de palpeur :
Lien vers palpeur électrique

Cela ne fonctionne qu'avec une pièce métallique, le plastique n'étant pas conducteur, cela ne marche pas.

Bien moins cher que le palpeur 3D, mais est-ce fiable ? Pas encore testé, je viens de le commander, je l'attends.
 
coredump
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 734
FR-06
Franchement c'est génial, mais il faut une visu pour en profiter pleinement.
Pour le Z j'utilise en plus une gauge de hauteur micrométrique pour mettre mon outil a +50mm de la surface de référence (je suis en CM4 donc pas possible de prerégler les outils comme sur un cone SA).

Un truc que ne fait pas la pinule: trouver le centre d'un alésage a partir de 4 palpages.
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
7 938
FR-55 Sud-Meusien
Pour moi, la principale différence est autre:

Avec une pilule, tu prends ta référence axe 0, à partir du demi diamètre de celle-ci.
Il faut donc ajouter, soustraire.
Risque d’erreur allant de faible a élevé.

Avec un palpeur 3D, le point zéro affiché, correspond à l’axe 0.
Il n’y a pas de calcul à faire.
Mise à zéro direct sur la visu.
 
J
Jmr06
Compagnon
14 Fev 2017
2 394
Cannes
Je n'ai pas de palpeur 3D, mais à regarder les vidéos, j'ai l'impression que le gros avant de ces palpeurs, c'est la rapidité. Je me trompe ?
 
Francis.
Francis.
Apprenti
22 Nov 2017
92
Le palpeur électrique a un inconvénient: la pièce à palper doit être conductrice. On ne peut pas l'utiliser sur une pièce en delrin, PVC, bakélite, verre-epoxy, etc. La boule à l'extrémité est un peu grosse pour palper l'intérieur des trous..
 
D
daniel g
Compagnon
17 Mar 2009
2 322
Nord Orléans
Avec un palpeur 3D et une visu, tu peux faire des mesures au 1/100e sans démonter sur la longueur de la table
si besoin et sur les trois axes.
 
L
lacier
Compagnon
23 Avr 2010
1 189
Provence
Je n'ai pas de palpeur 3D, mais à regarder les vidéos, j'ai l'impression que le gros avant de ces palpeurs, c'est la rapidité. Je me trompe ?
Avec un palpeur 3D et une visu, tu peux faire des mesures au 1/100e sans démonter sur la longueur de la table
si besoin et sur les trois axes.
Les remarques ci dessus sont pour moi 2 points forts du palpeur 3D.

Sur un centre d'usinage en mode manuel, ça peut servir de tridi (machine à mesurer) du pauvre.
Ca marche aussi sur une fraiseuse avec visu.
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
5 869
fr-50cherbourg
inconvénient: la touche est fragile
 
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Reactions: vax
T
thomas
Compagnon
22 Fev 2009
775
vernierfontaine 25
Le palpeur 3d et top si tu connais la longueur de celui ci. Je l utilise tout les jours sur cn ainsi qu un renishaw. T es au 0,01 très rapidement si il est bien réglé. Sur traditionnel, je reste à la pinule et au comparateur.
 
vax
vax
Modérateur
5 Mar 2008
8 195
Guipavas (près de Brest)
Je partage tout ce qui a été dit.

Dans les ateliers où j'intervient, c'est assez marqué, soit ils utilisent le palpeur 3D de manière courante, soit ils n'utilisent pas du tout lui trouvant nombre de défaut se résumant généralement par un "c'est de la merde" sans plus de précision. :wink:

J'en avais acheté un sur le forum avant d'avoir une (vraie) CNC réellement opérationnelle. Je ne l'utilisait quasiment pas sur la Cincinnati conventionnelle. Depuis je l'utilise en permanence sur toutes mes fraiseuses. Le palpeur est pigé en Z sur un cône ISO40 (mémorisé dans mes listes d'outils) et pour l'utiliser sur la Huron, j'ai juste la tirette à dévisser.
Je pense que je l'utilise sur la Huron parce qu'elle est équipée d'une visu.
Je garde précieusement mes deux pilules pinules (dont une avec un petit diamètre de palpage), ça ne tombe pas en panne et les touches ne sont pas fragile.
De mémoire, une touches de palpeur 3D c'est de 28 euros HT pour les courtes... Ça motive à être soigneux, mais les erreurs arrivent toujours.
Si quelqu'un à un plan pour des touches à prix plus doux...
 
damy
damy
Compagnon
3 Mai 2011
1 686
Charente Maritime
On évite de se tordre le coup .:-D


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shodan47
shodan47
Compagnon
24 Juin 2019
783
47700 Casteljaloux
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Sur un capteur pour le Z comme celui ci, a quoi sert le raccord rapide? faut y brancher de l'air?
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
7 938
FR-55 Sud-Meusien
Oui, pour souffler les copeaux de la tête.
Mais on est loin du sujet là.
 
Papygraines
Papygraines
Compagnon
21 Jan 2019
3 599
Lorraine
Euh, juste une remarque/question : pourquoi Vax ou Moufy vous parlez de pilule ? C'est pinule à ce que je crois... Cela me fait penser aussi au "Pupitas" employés par certains quand d'autres parlent de "Pépitas" ou "Pepitas"... mais là c'est vraiment employé à juste titre sous les deux formes... suite à un héritage malheureux de déformation orthographique d'un modèle "Puppitast" de chez Mahr
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PS : remarque supprimable sans état d'âme
 
Dernière édition:
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
7 938
FR-55 Sud-Meusien
Je ne suis ni prof ni notaire :wink:
 
shodan47
shodan47
Compagnon
24 Juin 2019
783
47700 Casteljaloux
Je ne suis ni prof ni notaire :wink:
mais il y a une fonction juridique dans le fait d’être modérateur, tu es un peu avocat, juge, et huissier, puisque tu defends un fonctionnement, tu peux constater une anomalie, juger de la pertinence et prendre une decision voire une sanction :smt021
 
shodan47
shodan47
Compagnon
24 Juin 2019
783
47700 Casteljaloux
ceci dit Maitre @moufy55 , je me permet de saluer la justesse de tes interventions en tant que modérateur :prayer:
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
7 938
FR-55 Sud-Meusien
C’est bien mon petit shodan, ton (leger) hors-sujet est pardonné :smileyvieux:
 
Papygraines
Papygraines
Compagnon
21 Jan 2019
3 599
Lorraine
je vois que quand cela commence par "shod"...... Je dis ça mais je ne dis rien !
 
Papygraines
Papygraines
Compagnon
21 Jan 2019
3 599
Lorraine
Yes ! " Anne ma chaude Anne, ne vois-tu rien venir ? Je ne vois que Moufy qui rougeoit, qui foudroit......"
 
celtic14
celtic14
Compagnon
12 Déc 2009
1 919
Mons (Belgique)
Bonsoir a toutes et tous
N'oublions pas la methode d'antan la bonne vieille feuille a cigarette attention aux doigts !

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