Graissage coussinets tour Précis

[ribs]

Bonjour,
Je viens d'acheter un petit tour Précis et je fais une révision du matériel avant de me lancer.
J'ai vérifié les niveaux d'huile des 2 coussinets de la poupée, et... c'est vide.De la graisse mélangée à de la crasse et ce que je suppose être des dépots d'huile décomposés.
En cherchant sur le site j'ai trouvé le manuel d'utilisation du tour Précis, il préconise l'utilisation de l'huile Shell Tellus pour le graissage de ces coussinets. Je suppose que ce type d'huile n'existe plus. Quelle huile doit-on employer ?
Merci

 

[copeau 78]

Bonsoir

un chtiot coup d' internet et on voit que la Shell Tellus est une huile hydraulique .
sauf à être synthétiques , biodégradables ou alimentaires les huiles hydrauliques
n' ont rien de très particulier - elles sont de base minérale , chargée en composés
ou dérivés du zinc pour leur conférer des propriétés anti-usure .
je suis un poil étonné de la préconisation ..
bien que les indices de viscosité ne sont que des indices et qu'il ne faut pas chercher
de visu et à froid une proportionnalité entre une 10W ( indice caractéristique d' une
huile hydraulique ) et une 90W ( pour ponts et engrenages ) , une huile hydraulique
sur des coussinets ça me fait drôle ...
sur mon tour avec paliers bronze j' utilise depuis plusieurs années une huile
moteur CH4 - celle que je met dans les autos . astheure RAS .

btêt ben que c'est une bêtise , va falloir que j'me renseigne ...

 

[Jivé]

Bonsoir

Cette question m'intéresse aussi car récent acquéreur d'un tour Précis type B (ou E).

Cordialement

 

[p-mick]

Slt,
Un sujet similaire la:
https://www.usinages.com/threads/tours-myford-huileurs-et-feutre.10866/
graissage de la broche Myford (en regule sur le ML7 bronze pour le S7)
pm

 

[copeau 78]

Bonjour

dis p-mick , pourrais-tu nous scanner les pages 19 et 20 de la notice Myford ?
si j' ai bien compris c'est là que sont les références des lubrifiants préconisés .

merci d' avance.

 

[DEN]

Pour les paliers en bronze, c'est l'huile de boite automatique qui va bien,
genre : derxron II, celle couleur rouge ...

Bien nettoyer les paliers ! Ci le démontage est trop fastidieux, bourrer au WD40 ! Le mieux est de démonter, mais faut etre sur de
soi pour le reréglage des jeux, le démontage permet de bien nettoyer les pates d'arraignes (rainures) du palier en bronze, et vérifier l'état
général de celui-ci. Puis aussi d'ajuster le reglage du palier a sec au comparateur.

 

[p-mick]

Slt,

Myford preconise "Nuto 44" c'est a dire une huile hydraulique ISO 32 (voir tableau joint)
Les utilisateurs sont nombreux a utiliser le l'huile hydraulique "agricole" (la moins chère.
En Australie et en Afrique il utilisent aussi de l'huile pour boite auto (ATF)

Perso, j'utilise de l'huile moteur 5W20 ou 10W30

pm

Voir la pièce jointe ML7(Fr)_P13.pdfVoir la pièce jointe ML7(Fr)-graissage.pdfVoir la pièce jointe Ramo-T36_LUB_SHELL.pdf

 

[copeau 78]

Bonsoir

au final , je suis pas si mal que ça avec mon huile moteur 15w40
( Caterpillar CI4 , ECF2 : la rolls des huiles moteur )
en dehors de la consommation ( 10 cm3 ) par demi-journée , que je trouve élevée
tout va bien .
je vais sans doute changer la courroie et comme il faut désosser la broche , j' en
profiterai pour zieuter les paliers ..

 

[ribs]

Merci pour vos réponses.
Au final,je vois qu'il n'y a pas de règle bien établie.
Huile de boite, huile moteur, huile hydraulique, chacun expérimente dans son coin.
Il semble préférable de surveiller les indices de viscosité ...et le niveau d'huile.

 

[p-mick]

slt,
il faut surtout surveiller la T°
Avec la main on doit pouvoir toucher le dessus du palier
pm

 

[copeau 78]

bonjour

huile fluide ou pas , graisse d' ours ou mélange perso ..........
pourquoi se poser des questions alors qu' il existe des solutions simples et évidentes ,
voyez celle-ci piquée sur une annonce LBC ; deux boulons pour fermer le bastringue
et le tour est joué .
la preuve par l' image :

bon , c'est pour rigoler ....
les boulons ne sont là que pour empêcher la cochonceté de rentrer . le graissage il se fait
( sans doute pas tous les jours , c'est bien craouète autour ) par les huileurs plus bas .

 

[DEN]

Il me semble que quand le sujet a été abordé il y a bien longtemps ... que l'huile de ricin était conseillée pour les paliers en bronze.
Sinon un autre aspect qui avait été mis en évidence, c'est qu'il se peut que les huiles moteurs contienent des aditifs qui seraient agressifs pour le bronze ...
J'ai eu se genre d'expérience, un peu dans un autre registre, avec du liquide pour radiateur voiture, j'en ai pris un générique, et il semble que celui ci était trop acide et bouffait les joints, j'ai eu droit à tous les joints du circuit l'un après l'autre, ça pissait de partout à tour de role. Puis finalement j'ai acheté le liquide du constructeur, et là ça s'est arrété !
Bref, a mon avis faut faire gaffe à ce qu'on utilise comme produit, au début aussi, j'ai utilisé de l'huile moteur puis par précaution je suis passé à l'huile de boite dexron 2.

 

[copeau 78]

bonsoir

les huiles moteur qui s' attaquent au bronze , le liquide de refroidissement qui mange les joints :

miam miam pour moi ; ça a été mon quotidien des années ...

le seul problème avéré avec les huiles moteur a été ( c'est loin loin dans le passé ) l' utilisation
sans précautions ( nettoyage préalable ) d' huiles détergentes dans des moteurs bien encrassés
par des milliers d' heure de fonctionnement avec des huiles ancienne génération : l' huile détergente
faisait son boulot , décollait tous les dépôts accumulés ce qui parfois bouchait un conduit.
le bronze c'est un alliage de cuivre et d' étain ; si dans des moteurs modernes il n'y a plus guère
de bronze , en revanche cuivre et étain sont présents dans les coussinets ; on n'entend pas dire
que les moteurs dégringolent à cause des huiles ( de qualité décente bien sûr ) .
la plupart des avaries sont dûes à des négligences .

la situation est similaire pour les liquides de refroidissement :
les anciens liquides déposaient une couche de silicate à la surface des composants internes du
moteur afin de les protéger de la corrosion avec l' inconvénient que lors des renouvellement
une couche supplémentaire de silicate se dépose ; ce qui finit par s' opposer au transfert de
chaleur , faire des particules abrasives et des boues .
l' avantage du dépôt de silicate était qu'il masquait les microfuites des joint de l' époque qui
finissaient toujours par se désagréger .
un liquide de refroidissement moderne a des additifs anti-corrosion organiques : plus aucun
dépôt ( si vous remplacez tous les deux ans - comme conseillé - le calorstat dans une voiture
moderne , vous constaterez que l' intérieur de circuit est hyper propre ) .
là aussi quand on met un liquide moderne dans un moteur qui a fonctionné avec un liquide
silicaté - sans respecter la procédure de rinçage - les couches de silicates se décollent et
révèlent les microfuites masquées . bien sûr on accuse le liquide .
toutes les voitures fonctionnent avec des liquides organiques depuis plus de 15 ans et ce
n' est pas l' hécatombe au bord des routes - bien au contraire : on ne voit que rarement
des capots levés avec le nuage de vapeur - courant avant les années 80 !!!
un problème connu avec les liquides très très bas prix : l' éthylène glycol ( c'est lui l' antigel )
est un produit utilisé en grandes quantités dans l' industrie , un recycleur peu scrupuleux
se contentait de filtrer des produits de récupération ; ce qui n' éliminait pas des acides qui
étaient mélangés au cours des opération de collecte . les acides se régalaient : miam les joints.
pour en finir c'est bien regrettable que l'on trouve toujours les deux générations de produits
dans les échoppes spécialisées , faites le test : le "vendeurs" n' y connaissent rien 9 fois sur 10 .

pour revenir à la lubrification des paliers bronze , ma seule interrogation porte sur la viscosité .
mais astheure avec mon huile moteur tout va bien .

 

[DEN]

Et bien ! Je viens d'avoir la réponse à mes questions, en effet le liquide que je mettait, etait un truc à bas prix ! Et donc bien acide comme il faut, j'ai eu droit à tout de la pompe au termostat en passant par le radiateur. Quelle crasse , si je pouvais retourner dans le passé je me priverai pas d'aller mettre un coup de pied au cul au responsable du magasin qui vendait ça !
Enfin, ça doit etre du meme gabarit que les plaquettes de frein bon marché, qui laissent plus de depot noir sur les jantes alu !
S'il y a pas de risque pour le bronze, je ferai quelques essais, j'ai encore 1 litre de 5W30 qqpart ...
Merci pour tous ces renseignements, c'est très instructif !