fraiseuse Crouzet FC100

[hdfi]

bonjour à tous,
je viens de faire l'acquisition d'une fraiseuse crouzet cette semaine, ce n'est pas l'affaire du siècle mais peut on parler "d'affaire" quand on parle de passion.
cela faisait un moment que je cherchais une petite fraiseuse pour remplacer ou venir en complément de ma fb2 et voila que je tombe enfin grace au coicoin sur cette petite fraiseuse à 20mn de chez moi.
il faut dire que j'ai hésité plus d'une semaine, que j'ai lu et relu ce topic et tout ce qui concerne les crouzet, j'ai mis du temps à me décidé car les courses ce cette machine sont inférieures à ma petite FB2 que j'affectionne. c'est ce topic qui m'a fait me lancer dans cette aventure, je pense que malgré sec course faibles c'est une machine bien conçue et très rigide.
elle est de bonne facture et en assez bon état mais va nécessiter un nettoyage profond et quelques remise en état.
elle a l'avance auto et son petit étaux d'origine, la broche verticale simple, son tirant et 3 pinces w20. le moteur est un bi vitesses en 380, malgré que sur la plaque il soit inscrit 220.
je suis étonné de pas trouver de plaque constructeur qui pourrais m'indiquer le modèle exact et l'année ?

voici quelques photos:

 

[rotopat37]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

bonsoir HDFI,
une de plus à ce recensement, et une belle acquisition en plus, te voila gâter
comme ICAR! Elle a l'air bien à priori, toi aussi tu n'auras pas grand chose à
faire, si ce n'est la peinture.
j'ai bien aimé le coup des planches pour caler la machine au transport dans
la caisse de la remorque, il fallait y penser! Part contre un peu moins la section
des tubes de l'échafaudage , mais je pense que tu as du y aller gentil sur le palan!
pour le moteur de broche, si il est d'origine, normalement tu dois pouvoir le brancher
en 220V tri sans problème, ainsi que celui de la pompe d'arrosage et d'avance.
C'est la première que je vois une Crouzet équipée d'un carter de protection. Est il
accoupler à une sécurité?
salutations patrick

 

[hdfi]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

bonsoir,
après investigation il fait les 2 tensions et j'ai le 380 alors je vais le laisser comme ça, pour le carter il est réglable en hauteur et associé à un switch qui coupe la machine et actionne le frein moteur.
elle en bon état mais quelques trucs ne vont pas comme la fuite d huile sur la broche horizontale car l'intérieur du carter et les courroies sont grasses mais aussi du à des années sans nettoyage. à l'intérieur de la broche verticale en w20 il n'y a pas d'ergot qui rentre dans les rainures des pinces donc pour serrer !!!!..........mais dans l'ensemble je suis content. mais elle n'a pas d'arrosage.

 

[rotopat37]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

re HDFI,
pour l'ergot d'entrainement, si il n'y est pas , ce n'est pas bien grave du moment
qu'il n'y a pas de morceau qui dépasse et décentre la pince W20! Il serre surtout
lors de montage de fraises ou tasseau demandant du couple, donc grand diamètre.
tu pourras remettre ce pion d'entrainement (diamètre 4) lors d'une éventuelle remise en état de ta
broche et par la même occasion le remplacement de la glace d'étanchéité par un joint spi
(je te le conseil vivement, si cela n'a pas était fait!)
pour la pompe d'arrosage je sais ou il y en une comme à l'origine avec sa platine pour poser
dans le bac de lubrifiant.
patrick

 

[Michael]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

Bonjour hdfi,

bonsoir,
après investigation il fait les 2 tensions et j'ai le 380 alors je vais le laisser comme ça, pour le carter il est réglable en hauteur et associé à un switch qui coupe la machine et actionne le frein moteur.
...........

Vérifie bien ton moteur, car en général la tension en triphasé était 220 V, mais le moteur a peut-être été modifié.
@+

 

[hdfi]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

bonjour,
j'ai bien vérifié le moteur de plus celui des avances est bien marqué 380,
le contacteur aussi est marqué 400 v je lai fait tourner pas de soucis. l ancien proprio ma confirmé qu'elle tournait bien en 380 et c'est un spécialiste.

ou peut on trouver la plaque signalytique de la machine? je n'ai trouvé que ce n° 567 133 759 frappé sur le transversal à droite de la commande
qui sait comment démonté le boitier électrique métallique à l intérieur du socle ????

bon dimanche à tous

 

[ICAR]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

Bonsoir, une de plus !

je n'ai pas aussi d'ergot dans la broche horizontale donc cela doit etre d'origine.
pour le moteur le mien est en 220v tri, bi vitesse, 700 et 1400 tours, 1.1 kw en 700 et 2.5kw en 1400. j'ai le transfo 380 -> 220 tri qui va bien.

Pour l'etancheite de la broche horizontale, je n'ai trouvé que des joints plats tres fins contre les deux flasques. Si le niveau maxi n'est pas depassé normalement pas de fuite possible par la broche. L'huile doit juste huiler le bas de roulements. Les fuites sont peut-etre dues a un trop plein d'huile.

Pour le tete horizontale, j'ai l'impression que ma flasque a ete modifiée ou alors mon cyclam n'est pas complet, je posterai la photo demain.
Quelqu'un aurait-il une photo du cyclam d'origine ? cyclam existe toujours donc avec la ref on doit pouvoir retrouver.

Edit : Voici mon joint cyclam situé dans la flasque inferieur de la tete verticale, je pense qu'il n'est pas complet :

 

[ICAR]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

J'ai la confirmation de Cyclam que ce joint n'a rien a voir avec un cyclam.

Ils me disent que la ref est marquée sur le joint, donc pas moyen de se tromper.
Personne ne peut demonter sa flasque de tete verticale pour nous dire ??
C'est 4 vis...

 

[rotopat37]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

salut Emmanuel,
le joint que tu nous montre est tout simplement un joint spi une lèvre + cache
poussière, donc tu as déjà la modification de faite. Pare contre si il fuyait, ça peut
venir de l'état de la lèvre(usée). Moi se qui me gène sur la photo, c'est que l'on ne voit pas
le petit ressort autour de la lèvre, et qui en assure l'étanchéité?!

Pour l'étanchéité de la boche horizontale, il n'y a pas de joints montés d'origine sur les flasques!
donc tu as raison pour le niveau d'huile trop haut. Mais quand l'huile est bien chaude, cela arrive à
suinter à la longue, et bien sur c'est les courroies qui sont polluées en premier!
patrick

 

[ICAR]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

Salut Patrick,

Bah oui j'ai bien l'impression qu'il me manque quelquechose et que tel quel cela ne peut que fuire. Mais comme je ne sais pas ce que je cherche...
Tu sais ou je peux trouver un joint spi neuf qui irait sur ma fraiseuse ?

 

[metalu]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

bonjour HDFI. bien joué pour cette belle petite fraiseuse. je pense que ta machine a déjà subit une rénovation électrique car aucune commande n'est d'origine et on voit la trace d'une lampe sur le côté au dessus de l'avance auto (le cardan n'est pas d'origine non plus)
Icar:
les broches en w20 on d'origine une petite clavette anti rotation qui est assez facile à casser sur une mauvaise manip. mais ce n'est pas indispensable pour travailler. tu pourras la remplacer à à l'occasion quand tu démonteras la broche.
pour le joint spi, cherche un joint Paulstra, modèle IEL (avec 2 lèvres, une pour garder l'huile, et l'autre pour empécher la crasse de rentrer)
ils en ont chez Otelo, mais par contre il n'ya que les tailles les plus courantes. j'ai acheté le mien chez le quincailler industriel de ma ville.tu devrais pouvoir trouver celui qui retombe pile dans ta flasque.tu vas peut être en baver un peu pour faire sortir l'ancien, mais c'est le jeu!!
Yannick

 

[ICAR]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

merci pour les tuyaux, j'ai essayé d'enlever le reste de joint de la flasque, impossible ! j'ai l'impression qu'il est collé ?

Une autre question, faut-il que le joint remonte jusqu'au roulement conique ?

 

[hdfi]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

bonjour,
merci de vos réponses et conseil, électriquement elle a été modifié car il y un boitier qui a été rajouté qui fait frein moteur du moins je crois je vous met une photo .
cette fraiseuse était dans l'éducation avant que mon vendeur l'achète et elle a du subir diverses modif pour la mettre au normes.
comment peut on démonter le boitier métallique ou se trouve le transfo 24 le contacteur petite grande vitesse et les raccordement, à l'intérieur du batis derrière les commandes ??????
j'ai commencé le nettoyage et c'est à l'intérieur qu'il y a le plus de boulot


boitier de commande du frein ???

c'est ce boitier en haut à gauche que je veux démonter

 

[ICAR]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

Pour le demontage du boitier electrique je me suis posé la meme question, as-tu essayer de demonter les manettes en face avant il y'a peut-etre une vis cachée dessous.

Peux-tu faire une photo du frein de broche pour détailler son montage ?

 

[rotopat37]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

salut,
pour le carter électrique je suppose qu'il doit être fixer par l’intermédiaire des
4 vis tête fraisée de chaque contacteur, donc c'est cela il faut déposer les deux
manettes des contacteurs, ôter les appliques gravées pour accéder aux 8 vis de fixation.
patrick

 

[hdfi]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

salut
yes yes, tu as raison, il suffit enlever les 8 vis tête fraisé des contacteurs et il s'enlève.
je vais pouvoir refaire complètement la partie électrique
merci beaucoup pour l'info. hahaha c'est cool.

 

[rotopat37]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

salut Hdfi,
petite question, (je suis curieux) ou vont les deux câbles électrique( le gros et le petit)
qui ressortent du bas du boitier gris clair (en photo) et qui longent le socle du bâtit?
Peux tu nous faire une photo du moteur de profil et des plaques signalétique STP.
patrick

 

[ICAR]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

Icar:
les broches en w20 on d'origine une petite clavette anti rotation qui est assez facile à casser sur une mauvaise manip. mais ce n'est pas indispensable pour travailler. tu pourras la remplacer à à l'occasion quand tu démonteras la broche.
pour le joint spi, cherche un joint Paulstra, modèle IEL (avec 2 lèvres, une pour garder l'huile, et l'autre pour empécher la crasse de rentrer)

En fait ce n'est pas la broche qui doit avoir cette clavette mais le reducteur cm4 -> W20

 

[jms]

J'ai séparé ce sujet de celui du recensement qu'il polluait.
hdfi vous y reposterez votre achat.

 

[hdfi]

Re: recensement des fraiseuses Crouzet FC100

bonsoir voila la photo de la plaque du moteur, pour les 2 fils gris ils vont au contacteur + thermique télémécanique qui se trouve sur le coté gauche de la machine.
j ai ouvert le boitier métallique et la il y a du monde voir photo.

 

[hdfi]

bonsoir,
je me suis attaqué au démontage du moteur et des divers renvois de courroies il n'y a pas beaucoup de place, qu'elle galère.les courroies sont a changer, trop vieille et craquelées. pour se faire il faut tout démonter.
queiqu'un aurait il une combine, car je ne pense pas qu'a l'usage il soit très commode de changer de gamme de vitesse ???
surtout que j'ai a peine 50cm entre la porte d'accès et ma propre porte de garage.

 

[metalu]

non, pas très pratique le chagnement de vitesses. le variateur de fréquence me permet de ne jamais en changer.
sinon, j'ai remarqué qu'il était facile de dégonder la porte, ça donne un peu plus de place pour passer la tête pour accèder aux courroies.

 

[hdfi]

pour metalu,
le variateur de vitesse est une solution mais nécessite t'il beaucoup de transformation électrique car il y a déjà du monde dans les deux boitier ?

 

[rotopat37]

bonsoir Hdfi,
Non , l'emploi d'un variateur ne complique en rien l’installation électrique, bien au
contraire. il suffit juste de le placer dans un endroit à l’abri des poussières et l'eau.
Pour moi la seule contrainte est de bien respecter la section et qualité des
câblages, pour ne pas avoir de problème néfaste.
Parcourt les divers postes sur les variateurs, tu y découvriras de nombreux
renseignements à leurs sujets
patrick

 

[metalu]

pour ma part le variateur est dans un boitier extérieur, accessible car il sert de boitier de commandes. il est cablé directement au moteur, donc tout le contenu de l'armoire électrique devient inutile.
si tu veux rester en tri 380V, on en trouve d'occasion pour pas trop chère, car moins recherchés. le mien fait du tri 220 à partir d'une prise 220V domestique, car je n'ai pas le tri chez moi. j'ai un moteur tri 220/380 barretté en triangle (220).
Yannick

 

[hdfi]

bonsoir,
au sujet du variateur, il faut alimenté le moteur des avances séparément donc ?
peut on inverser le sens de marche avec le variateur ?
Peut il freiner le moteur en cas d'arrêt d' urgence ??

 

[rotopat37]

bonsoir hdfi
Personnellement je n'ai pas de moteur d'avances sur a fraiseuse, mais théoriquement chaque moteur pouvant
fonctionner en même temps doivent avoir leur propre variateur de fréquences.
mais toi tu n'as pas se problème, puisque tu as déjà le 380V à disposition et que pour un seul mouvement en plus,
je ne vois pas trop l'utilité de faire varier cette vitesse à l'avance du mouvement x sur se type de machine sachant
quelle est destinée à usiner de petites pièces!
Mais rien ne t'empêche d'en monter un second si ton budget te le permet.
patrick

 

[hdfi]

bonjour à tous,
[highlight=#ffff40]est ce qu'une personne aurait les références des roulements conique de la broche principale, pour pouvoir les commander avant de tout démonter? [/highlight]
Pour l'instant j'ai démonté tous les renvois, les roulements associés et les courroies qui doivent être changées.
là je vais sortir le moteur et attaquer sa révision.
J'ai trouvé sur le coincoin un variateur altivar 31 4kw pour le programmer ça va être coton

merci de vos réponses et bon dimanche

 

[rotopat37]

bonsoir Hdfi,
qu'es que tu entends par broche principale, la broche de la tête ou bien celle horizontale qui
est dans le bâti?
ce n'est pas du tout les mêmes roulements!

 

[hdfi]

bonsoir,
celle qui est dans le bati, car je dois tout démonter
mais ce de la tête simple verticale pas la tête universelle peuvent m'intérresser aussi pour gagner du temps sur le commande.
merci