Filetage au tour

Bonjour

Je viens (une fois de plus) vers vous pour faire appelle à vos connaissances.

Voilà, je voudrais faire un filetage extérieur au tour mais comme je ne suis pas satisfait du résultat je voudrais savoir pourquoi j'un un filetage aussi médiocre.

Ce qui se passe, c'est que ma coupe n'est pas net.
Du coup, j'ai un filetage rugueux et quand je dit rugueux je ne veux pas dire qu'il n'est pas très lisse mais qu'il possède des bavures de coupe qui pourraient blesser.

Voilà une image du résultat



Je ne sais pas si cela se voie, mais ce n'est pas beau.
Pour vous aider au diagnostique, je vais décrire la procédure utilisée pas à pas et en image (cela sera plus parlant)

Tout d'abord mon outil à fileter (qui à mon avis est la cause du problème mais je vous laisse en décider.
Angle 60° positif 15° avec un léger arrondi en pointe d'outil (j'ai d’abord essayé avec un angle nul le problème était le même)
hauteur d'outil réglée sur l'axe de la poupée







Je prépare mon rond :
- 10mm de diamètre
- Chanfrein d'engagement en bout
- Petite rainure de dégagement là ou le filetage doit finir
C'est de l'alu que j'utilise pour tests mais avant ça le rendu était le même avec du CX35



Je prépare mes engrenages pour un filetage métrique de 150




Je positionne mon petit chariot à 30°
règle mon angle de coupe à l'aide d'une jauge à fileter
Je défini mes Zéro (vernier transversal et petit chariot)
Le transversal me servant uniquement à reculer l'outil après chaque passe et à revenir à zéro avant de commancer la passe suivante.
La profondeur de passe se réglera avec le vernier du petit chariot.







Je règle la position de mon outil avec une jauge à fileter



Je règle la vitesse du tour sur 615 t/mn (vitesse la plus basse du Myford sans le harnais)



Je démarre le tour et engage la vis mère quand l'indicateur à retomber dans le pas est sur 1 (J'utiliserais ce repaire pour chaque passe bien entendu)



Apres ma 1ere passe,



je contrôle le pas avec un peigne à fileter de 150
Il semble parfait.


Par ,contre, les bavures apparaissent sur les passes suivantes

Voila, tout est dit
I vous savez pourquoi le rendu est médiocre

Merci d'avance
Cdlt
Yves

OK je test vos propositions et vous dirais comment ca se passe.

En tout cas, merci pour vos réponses.

Quelle serait la vitesse idéale ?
Bien sur, si c'est plus rapide le risque de blocage contre un épaulement de fin risque de poser problème.
J'ai déjà faussé une vis mère et cassé une des demies noix à cause de ça je ne suis ni chaud ni pressé de recommencer ce genre de bêtises

Ah si une question
Y a t'il une formule pour calculer la profondeur de filetage ?

Sinon Jalav
Quel genre de revêtement devais tu mettre sur ces filetages ?

Cdlt
Yves

Bonsoir

Je pense qu'effectivement, le profil de mon outil ne convient pas.
J'ai donc fais des recherches pour trouver comment affûter cet outil et j'ai trouvé ca
http://serge79.over-blog.com/article-conseils-d-affutage-66249215.html

On y voie bien la forme de l'outil et du brise copeau.
Qu'en pensez vous ?
Sur la vidéo de M. L'Ecuiller (excellente série) il utilise exactement la même méthode que moi ce qui me conforte dans l'idée que le problème vient bien de l'outil.
Mais on ne voie pas la forme d'outil. hors mis l'angle grâce au projecteur de profil (super cet outil et bien utile)
e vais donc modifier l’affûtage en suivant ce que je vois sur le lien que je vous ai donné.
Toutefois, il ne donne aucun angle je vais donc y aller à taton (sauf si vous avez un document avec plus de détails que celui là.

Pour l'indicateur de filetage, pourquoi ne conviendrait il pas ?
Et comment faire pour retomber dans le pas ?
Je n'ai rien d'autre.

Cdlt
Yves



En cherchant

Bon, effectivement, j'obtiens de bien meilleurs résuttats en suivant vos conseils d'affutage.
Ce n'est pas encore parfait, mais je pense pouvoir encor améliorer ma technique et donc améliorer en même temps la qualité ede coupe.

Mais ce n'est pas cela qui me dérange le plus dans vos réponses,
Je suis embété par ce qui est dit au sujet de l'indicateur de filetage
JLuc69 dit

Salut, tu peux te passer de l'indicateur de filetage si ta vis mère à un pas multiple de celui que tu réalises.
Exemple :
Vis mère au pas de 6, réalisation des pas : 0.5, 1, 1.5, 2, 3
Vis mère au pas de 5, réalisation des pas : 0.5, 1, 1.25, 2.5

Certes, mais les Myford (c'est sans doute l'une de leur particularité ont une vis mère en impérial (8 filets par pousse)
Même si le tour est métrique la vis mère est commune à tous les tours (Impérial ou métrique)
Le rattrapage métrique se fait par vis de transversal ou de petit chariot plus bien sur les gravures de verniers qui sont elles soit métriques soit impériales.

Donc pour en revenir à mon problème,
99% de se que je fais est en métrique donc pour les plus courant de M3 à M12 donc de 0,25 - 0,50 - 0,75 - 1 - 1,25 - 1,50
San trop en être certain, l'indicateur est donc indispensable non ?
Et là, dans le cas présent pour un pas de 1,5 ?

Cdlt
Yves

OK Merci

Donc, pour résumer
Je ne débraie pas
Je stop l'avance au commutateur électrique du variateur de fréquence
J'inverse le sens du moteur
Je recule jusqu’au point de départ (en ayant bien sur désengagé l'outil)
Je réengage l'outil 'transversal à zéro et ajout de la valeur de ma passe sur le petit chariot )
Je remet le moteur en marche dans le bons sans
Je recommence autant de fois que de passes

Comme j'ai réglé le frein sur le variateur assez finement cela devrait fonctionner (si je ne m’endors pas devant la machine)

Je testerais ca dès demain car avec mon atelier Parisien et donc le tour et la fraiseuse dans le salon j'évite de mettre les machines en route passé une certaine heure histoire de garder de bonnes relations avec le voisinage

En tout cas merci
Pour info, (même si cette méthode évite l'utilisation de l'indicateur)
Si je part toujours du même repaire ça marche forcément ?
Si oui, à quoi servent les autres repaires ?
De ce que j'ai lu à propos des indicateurs, est que je devais utiliser un repaire paire ou un repaire impaire mais ne jamais démarrer depuis un repaire paire puis un repaire impaire sur le même filetage.

Cdlt
Yves

Super, merci
Voilà ce que j'appelle une réponse précise
Et voilà pourquoi j'apprécie ce forum, il y a toujours quelqu'un qui vous donnera une réponse précise à vos questions réglant ainsi toutes les difficultés qu'un débutant comme moi (mais certainement un pro également) Il n'y a pas d'age pour apprendre, preuve en est je commence à apprendre l'usinage à 57 ans

Bon passons à quoi je suis arrivé grâce à votre partage de connaissances

J'ai bien sur commencé par l'affutage de l'outil.



Je me suis également rendu compte que je prenais des passes trop importantes
Je terminais mon filetage (pourit certes) en 3 ou 4 passes.
Là je passe de 0 à 25 graduations en plus de 10 passes
Les 1ere etant plus grosses que les dernieres bien sur
Avec un coup de pierre pour refaire l'affutage avant la derniere.

Voilà ce que cela donne

Je dois avouer que je dois passer un petit coup de brosse métalique avant de mettre l'écrou car il me reste encore de fines bavures.
Sans doute encore une amélioration de mon angle de coupe est il necessaire.

Voir les vidéos

(C'est du CX45)

http://youtu.be/fcJD3oJhPjE

http://youtu.be/-_Xw9CZhpR0


@ luzak

Nous avons posté ensemble,

Pour la roue de 127 dents, nous en revenons à une discussions que j'ai eu il y a quelques temps avec Okapi
Effectivement, un pignon de 127 dents convertie les VM d'impériale à métrique. Il est du reste assez fissile d'en trouver sur le Net tellement ce genre de conversion semble courant. Mais e problème si je montait un tel pignon serait de retrouver un tableau de montage de pignons pour chaque pas. Le tableau que je possède actuellement (tableau Myford) me donne des montages pour chaque pas (métrique ou impérial) et je possède les pignons nécessaires (en nombre de dents) pour chaque montage et donc chaque filetage.

Je dit cela mais il est possible que j'ai mal compris la façon d'utiliser ce fameux pignon 127 dents.

Cdlt
Yves

Non bien sur tu as raison et j'en fais de même
mais là comme tu le dit c'est pour apprendre car je ne peux pas toujours le faire à la filière
Par exemple (et c'est de là que tout est parti)
Je prépare un moteur dont toutes les valeurs sont impériales et je n'ai que du métrique
Je me posais donc la question de savoir comment faire
j'ai donc testé le filetage au tour pour voir si cela fonctionnait et je me suis rendu compte que je ne savais pas les faire.

Voilà ou j'en suis, mais tu à raison en se qui me concerne, j'ai des tarauds métriques de 12mm max donc je réserverais le filetage au tour plus les diamètres supérieurs à 12, les pas spéciaux (pas fin double ou triple hélice, les pas impériaux etc...) mais le plus courant étant de M3 à M12 je trouve plus simple et plus fiable la bonne vieille filière ou taraud.
A condition bien sur de les faire tout de même au tour ou à la fraiseuse en utilisant la contre pointe comme guide.

Cela dit, je ne suis pas peu fier d'y être parvenu
Et puis, c'est toujours intéressant de maîtriser une technique non ?

Cdlt
Yves

PS
J'en profite pour une question haors sujet mais bon
Le moteur que je fabrique utilise une bougie glow de 1/4 X 32
Il y a actuellement en vente des tarauds de differentes tailles sur le forum vente et j'ai mis une option sur un 1/4 X 32 mais le vendeur me demande d'être plus précis et me dema,nde de préciser si c'est du BSP ou NPT et je suis bien incapable de lui répondre
Vous pouvez m'aider ?