Erreur d'usinage avec CamBam

[sergio26]

Bonjour,
ce matin j'ai voulu découper une pièce dans le l'aluminium 4 mm, j'ai donc crée mon GCODE avec CamBam.CAD : 0.9.4339.27540.

Ma pièce est très simple 3 poches et une découpe extérieure.
Le problème c'est que la 2°me poche ne se fait pas comme sur le plan, décalage d'au moins 1 cm.

J'ai généré le Gcode avec VisualCam, et là c'est parfait, donc je pense que le problème vient d'un paramétrage de CamBam.

Si vous avez des idées je suis preneur.

Merci.

 

[vax]

as-tu le problème sur chaque essais ou n'as-tu fait qu'un seul essai ?

J'ai eu des Pb au début car je travaillais trop vite et mes PàP décrochaient ce qui entraine des décalages...

Erreur de débutant me diras-tu peut-être... Mais c'est une explication à ne pas oublier.

 

[jpleroux]

Ben avant que David ne passe par là

Je te dirai, mets nous ton fichier Cambam en copie et on pourra t'aider, parce qu'avec si peu d'info, pas simple

Sinon, comme tu dis, peu de chance que ce soit Cambam

JP

 

[sergio26]

Voici le fichier,

Merci.

Sergio.Voir la pièce jointe 50125-1.txt

 

[jpleroux]

Bonjour,

tu as mis ton fichier Gcode.... c'est celui de Cambam dont je parlais.
Cela permet de voir les paramétrages de tes poches (Interne/externe).

David, y doit être

JP

 

[sergio26]

Excuse, je débute !

Voici.

@+

Sergio.Voir la pièce jointe 50125-5.rar

 

[sergio26]

Voici le résultat,

je n'y comprends rien !

@+

Sergio.

 

[jpleroux]

Bonsoir,

je viens de regarder ton fichier Cambam.... comme j'ai pas la maitrise de David, je ne suis pas très sûr de ce que pense être en erreur.
Alors, essai avec le fichier joint. Si ça marche, alors je te dis tout ... et j'aurai appris aussi quelque chose

Voir la pièce jointe 50125-5.zip

JP

 

[dh42]

Salut,

Bon, tu a de la chance, je viens juste de finir une série de pièce et la machine était prête.

Pas de problème dans le fichier Cambam en lui même, j'ai généré le Gcode de ton fichier et l'ai utilisé tel quel sur ma machine, et j'obtiens bien la pièce prévue.

Le problème doit venir de ta machine ... mais je ne vois pas vraiment ce qui peut se passer ...

Quelques remarques concernant ton fichier :

- Si ta pièce est en alu, OK pour le contour, mais pour tes trous une descente directe à -4 c'est peut être un peu brutal non ?
- Dans le contour, l'incrément de passe est toujours une valeur positive, tu à mis -0.2 (apparemment Cambam le corrige, mais méfiance quand même)
- Évite de laisser des paramètres sur "indéfini" (Mode de déplacement) dans ce cas, Vitesse constante serait approprié.
- Tes attaches risquent de ne pas être assez haute (0.2mm mais 0.1 en dessous de la pièce, dans le martyre), de plus avec les triangulaires, il faut un peu "sur-doser" pour obtenir la hauteur correcte (un petit bug de CB).
- Il vaut mieux faire les trous d'abords et le contour en dernier, car il y à de bonnes chances que ta pièce vibre ou se barre si elle ne tient que par les attaches.

- Pour le contour, un truc bien dans l'alu c'est d'utiliser une entrée dans la matière sur "spirale" et de laisser "Angle d'hélice" sur 0, ça te fera une descente progressive et continue dans la matière plutôt qu'une coupe niveau par niveau avec une plongée verticale à chaque "tour" ; avec ce réglage ta fraise descendra de l'incrément de passe sur un tour complet de la pièce, plus cool pour les outils, moins de traces sur les bords et la fraise reste "en prise" continue avec la matière ce qui évite aussi certaines misères.

++
David

 

[jpleroux]

Je m'incline devant David on est pas à arme égale ....

Mais quand même, je serais curieux que tu fasses le test avec le fichier que je t'ai joint, parce que David a tellement l'habitude qu'il peut très bien corriger le problème sans se rendre compte (nan je rigoles ).

En fait ce qui m'a surpris :
Mineur sans normalement d'incidence : Tu as défini une origine et un Brut en dehors de ta pièce
Avec incidence ??? (pas anomalie quand même) : Tu n'as pas défini tes poches en passe + Profondeur finale => tu laisses corriger Cambam par tu l'as défini dans le global Usinage => Je me suis déjà fait avoir avec des trucs plus complexe, on ne sait pas bien ou l'on est. Pour moi, il faut définir chaque usinage complétement.

Pour le décalage, je ne suis pas sûr, mais comme tu ne pars pas du 0 (Les 2 axes en rouge) et que ta pièce est plus loin , il est possible que dans ce cas ton Zero machine n'étant pas le Zero d'usinage, ta machine est alors hors capacité d'usinage ???

Tu pilotes avec Mach3 ?

JP

 

[pascalp]

J'ai fait une simulation avec cutviewer, pas de problème.

 

[sergio26]

Bon et bien moi j'ai toujours un gros problème !

J'accueille avec le plus grand intérêt toutes vos remarques qui me sont et seront très profitables dans l'avenir, car mon "métier" de pilote de CNC n'a démarré qu'il y a une semaine.
Je n'y connais donc presque rien mais comme dans d'autres domaines je suis relativement autodidacte et j'ai de la chance de pouvoir profiter des compétences de quelques grands spécialistes du domaine de la CNC.
Cependant j'aime bien comprendre et là il y a des trucs qui m’échappent complètement.

Sur la photo ci-dessous en 1 la pièce réalisée avec le fichier de jpleroux, vous en conviendrez ça a l'air ok, j'ai donc décidé d'usiner sur une nouvelle planchette pour avoir un résultat plus propre et comme vous pouvez le constater toujours avec le même fichier ça débloque complètement.

Help me.

Sergio.

 

[dh42]

Salut,

Pour ma part, je n'ai absolument rien touché sur ton fichier, j'ai généré le GCode et je l'ai usiné direct tel quel.

Le fait que le brut soit n'importe ou n'a pas d'importance, il ne sert que pour la simulation et n'a aucune incidence sur l'usinage et le Gcode en lui même.

L'origine d'usinage ne pose pas de problème non plus ; elle est définie (manuellement) au centre de la pièce par la croix rouge, et de toute façon si l'on regarde le Gcode on vois bien que les coord sont OK, les trous sont au bon endroit dans le Gcode.

A tout hasard, vérifie que ton axe X n'est pas inversé ; on ne sais jamais. (Grave un texte, et vois s'il est dans le bon sens). Mais je pense plutôt à un soucis de perte de pas ; peu être un réglage de vitesse max ou d'accélération un peu optimiste dans les paramétrages moteur de Mach ..

Ce qui est sur c'est que ça ne vien ni de CB ni du Gcode en lui même.

++
David

 

[sergio26]

Je dois donc diminuer la vitesse en X, le fichier de configuration m'a été fourni par le constructeur de la machine , par contre je me suis aperçu d'une erreur de configuration sur les paramètres de velocity.
Sur la notice les velocity X et Y sont de 3000 et sur le fichier de configuration fourni de 4000.2.

Impossible de modifier le paramètre a 3000, après appui de la touche entrée la valeur passe à 0.

ou est le problème ?

j'utilise un ordi portable avec une interface usb qui à été livrée avec la machine.
J'ai bien installé le plugin SmoothStepper Ver17efb config.


Merci.


Sergio.

 

[jpleroux]

Bon, comme dis David (Merci, j'ai appris des choses, comme toujours ), ce n'est une erreur d'usinage avec Cambam, ni de Gcode, car pas de problème pour nous avec ton fichier.

Pour la vitesse de tes moteurs, moi je ferai un test avec 800 par exemple (tu changeras par la suite).
Mais plus important, dans le réglage "Port & Pins" => Kernel Speed, tu es bien à 25k Hz ?

David t'as dis de faire un test avec des caractères ou une figure qui a un sens, c'est un test important qui va te confirmer si tes moteurs sont bien dans le bon sens. Moi j'ai du inverser le Y grace à ce test.

Ensuite, il faudrait aussi que nous en disent un peu plus sur ta carte une TB65x0 ou Breakout + Drivers, avec leur description et réglages. Ça permet de savoir de quoi on parle.

JP

 

[sergio26]

ça y est ça fonctionne, effectivement c'était un problème de velocity, j'ai pu corriger le problème est maintenant c'est bon.

Par contre j'ai besoin de conseils concernant l'usinage de l'aluminium, je construit un avion et je dois usiner du 2017, j'ai un peu regardé le tableau des vitesses, mais j'avoue ne pas avoir tout compris.

Ci-dessous ma première pièce en alu.

Merci encore du coup de main.

Sergio.

 

[jpleroux]

Ben ,ca va pas être simple de te répondre "juste" parce que l'on ne sait pas grand chose de ta machine.

Pour ma part, ma CNC, c'est ma BF20L que j'ai numérisé, donc petite chinoise pas très rigide dont les paramètres de coupes dans l'Alu sont plutôt instinctif/expérience (Vibrations, bruit, qualité de coupe sur la surface).

Si tu as un grosse bête, ultra rigide, tu pourras te baser sur les vrais conditions de coupe

JP

 

[sergio26]

Ma CNC est une 6090 de CNC-SHOP.CH.

J'ai encore une petite question, j'ai mesuré ma pièce, les côtes ne sont pas très juste : en largeur de devrais avoir 18mm, j'ai 17.52 et en longueur il me faudrait 44mm et là je n'ai que 43.62mm.

@+
Sergio.

 

[jpleroux]

Bonjour,

donc ta broche est une Kress ?


Si tu as une erreur de cote, il y 2 solutions :
- Perte de pas => Vitesse trop élevée (ou mauvaise fréquence dans Mach3)
- Mauvaise réglage VAB/Pas par Tour => Utilise alors le Wizard de Mach3

Sinon, essaie quand même de répondre aux différentes questions qui te sont posées au risque de ne plus avoir de réponse

JP

 

[dh42]

Salut,

Il y a un truc qui m'interpelle dans tes réglages moteur .... D'après ce que j'avais vu sur le post dédié à la 6040, la vitesse maxi est de 2000 mm/min, quand à l'accélération, 600 je trouve que ça fait beaucoup ; sur la BZT qui a des moteurs plus puissants (4.2 A) à 500 c'est limite, et parfois il y a perte de pas à l'accélération, j'ai du réduire à 400 pour avoir quelque chose de fiable. (les 2 paramètres vitesse (Velocity) et accélérations sont importants pour les risques de perte de pas).

Pour l'alu, je te conseille aussi de lire le post de la 6040, tu y trouvera des infos sur l'usinage de l'alu je pense, mais sur ce genre de machine il faut y aller molo, genre passes de 0.2 à 0.4 mm avec une fraise de 3 ou 4mm. Essais de respecter les vitesses de coupe pour l'Alu, et de jouer sur la prof de passe si ça vibre.

Un exemple pour essayer, avec une fraise de Ø 3mm, 2 dents ; rotation 16000 tr, avance 600 mm/min. L'avance sera à ajuster en fonction du nombre de dents de la fraise, mais je te conseille de te limiter à des fraises à 1 ou 2 dents seulement, car au delà ça bourre (enfin sur des fraises aussi petites)

Quelque infos de plus ici ainsi qu'un calculateur "maison"
https://www.usinages.com/threads/cncdiy-walter-6545-mise-en-route.36271/#p445893

Pour tes erreurs de cotes, première chose à vérifier car c'est souvent le piège, ta fraise à t'elle le bon Ø par rapport à ce qui est entré dans CB ? j'ai vu que tu avais mis une fraise de 3.1 ... hors ça n'est pas courant ... c'est 3 ou 3.175 (1/8") en général. Si tu a une erreur de Ø, elle se reportera sur tes cotes, car CB décale le parcours d'outil du rayon de la fraise. Note aussi qu'avec une fraise longue et de petit Ø, il peut y avoir de la flexion, ce qui rajoute une erreur. Et bien sur il faut tenir compte d'un éventuel défaut de concentricité de la broche.

Si tu est sur de ton Ø de fraise, alors cela peut venir d'un mauvais calibrage de la machine ; a tu fait ce calibrage lorsque tu l'a réglé ?

++
David

 

[sergio26]

Bonjour,

J'ai a nouveau un pb avec CamBam, je demande un contour extérieur et CamBam s'obstine a me faire un contour intérieur ???

Help me.

En pièce jointe mon fichier.

(Je viens de m’apercevoir en sélection horaire la coupe se fait en extérieur et en mode anti horaire en intérieur du trait de coupe) ?

Merci.

Sergio.

Voir la pièce jointe 60235 double-1.rar

 

[jpleroux]

Bonjour,

je me suis déjà fait avoir aussi.

En fait, il faut que tu relie toutes les formes de contour en 1 seul polyline.
Ensuite, tu regardes si le sens (Intérieur/extérieur) est bon, sinon Menu edition, il faut inverser le polyline (Visuellement pas de changement).

De là, CB comprendra mieux ton contour.

JP

 

[jpleroux]

Bonjour,

je viens de faire des essais sur ton problème.
Pour ton Polyligne 37 => Tu fais Edition -> Polyline -> Inverser
Ensuite, Insérer des arcs, Supprimer les recouvrements.

Cela va générer un nouveau Polyligne, sur laquelle tu feras ton contour ....

Eh voili

 

[dh42]

Salut,

Les polylignes de ton contour paraissent fermées mais ne le sont pas ; sélectionne la polyligne et change l'état du paramètre "Fermée" à "Vrai" et tout rentrera dans l'ordre.

++
David

 

[jpleroux]

Argh l'oeil du maitre à frapper

Merci David

 

[sergio26]

Merci a vous deux, je ramais vraiment sur ce coup là.

@+

Sergio.

 

[jpleroux]

En prime, je viens de comprendre pourquoi ma manip a marché.

Supprimer les recouvrements, cela a fermé le Polyligne.
j'avais pas vu comme David, qui a un oeil de Lynx qu'il n'était pas fermé.

Comment tu l'as vu David, t'as un truc ou c'est l'habitude ?

JP

 

[dh42]

Re

L'habitude, lorsqu'il y a ce genre de problèmes c'est presque toujours lié à des polylignes non fermées ou en plusieurs morceaux. Il ne reste que de très rares bug dans CB au niveau de la conversion dessin-> parcours, et la plupart du temps le problème lorsque les parcours ne correspondent pas à ce que l'on attend est lié au dessin, en particulier les importations depuis certains softs. L'outil "supprimer les recouvrement" et toujours d'une grande aide pour ça car il est souvent très difficile de "voir" le problème, à part en explorant la liste des coordonnées des points de la polyligne, c'est souvent la que l'on détecte les problèmes de lignes qui se chevauchent ou repartent en arrière.

Même un dessin fait entièrement sous Cambam peut parfois nécessiter un "lifting" avant application d'une opération d'usinage suivant les outil que l'on a utilisé pour le faire.

++
David