Conseil : fraiseuse Huré pour un débutant ?

DenDen · 19 Fev 2016

Bonjour à tous,

Voilà longtemps que je lis le forum. Grâce à toutes les infos dénichées, j'ai pu faire mes choix et m'équiper d'un tour Emco Compact8, et d'une perceuse à colonne Constan 504 que j'ai eue au prix de la ferraille. Donc, merci à toutes les personnes qui passent du temps ici à aider et conseiller les débutants dans l'usinage !!

Aujourd'hui, j'ai l'opportunité d'acheter une fraiseuse Huré pour vraiment pas cher, mais j'hésite un peu. Même si le propriétaire m'assure qu'elle est en bon état, j'aime bien démonter/nettoyer/retaper/regraisser les machines que j'achète, pour me les approprier, être sûr de connaître leur état et leur fonctionnement, etc... Je ne sais pas si cette fraiseuse sera dans mes cordes. J'ai déjà l'expérience de mes deux autres machines, mais elles me semblent beaucoup plus simples à gérer que cette fraiseuse.

Bref, ça a l'air d'une sacrée bonne machine, et la tête universelle me séduit beaucoup, mais pensez-vous qu'une fraiseuse Huré soit accessible à un débutant (ce sera mes premiers copeaux de fraisage) ?

Merci d'avance pour vos conseils.

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DenDen

ps : je ne sais pas encore exactement de quel modèle de Huré il s'agit. Elle est bien plus petite que les Huré trouvées sur le forum : le proprio me dit qu'il n'y a pas de numéro de modèle sur le bâti, et qu'elle ne doit pas peser plus de 500 kg. Dès que j'ai des photos, je les posterai sur le forum.

bipbip30 · 19 Fev 2016

bonjour,

as tu une paire de photos ? ça permettrait de l'identifier peut être pas à coup sur mais au moins de trouver des modèles très proches.

Accessible à un débutant : le critère pour moi serait la puissance.

dis nous en plus sur cette machine parce que là ...

tinkerland · 19 Fev 2016

Bonjour,
je ne sais pas dans quelle région tu te situes mais j'ai dans le 78 une Huré N41C à vendre avec tout l'outillage provenance d'une école professionnelle qui n'a que très peu servie

DenDen · 19 Fev 2016

Bonsoir,

Il s'agit d'une annonce en ligne et je n'ai pas encore beaucoup d'infos sur la machine (je ne l'ai pas vue en personne), notamment en ce qui concerne la puissance du moteur. Voici tout ce que je sais pour l'instant :
- elle possède une avance auto sur les 3 axes
- courses des axes : 580x250x320

Il s'agit d'une bonne occasion je pense (600 €), avec pas mal de rénovation, mais ça ne me fait pas trop peur (sauf si la mécanique interne est très complexe).

En gros, j'aime bien l'idée de donner une 2nde vie à une vieille machine de belle qualité, mais je ne veux pas trop galérer avec, pour pouvoir apprendre à usiner assez vite...

Voici une photo de la bête.

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DenDen

ps : je viens de voir qu'il y avait une rubrique "présentation" sur le forum, je vais la remplir ce weekend

DenDen · 19 Fev 2016

tinkerland a dit:
Bonjour,
je ne sais pas dans quelle région tu te situes mais j'ai dans le 78 une Huré N41C à vendre avec tout l'outillage provenance d'une école professionnelle qui n'a que très peu servie

Bonsoir tinkerland,

petites précisions :
- j'habite en Gironde (depuis 1 an)
- je suis en train de me monter un petit atelier de 20 m^2, ce qui me limite point de vue machine
- je me suis fixé une limite à 500-600 kg, pour ne pas me retrouver propriétaire de machines ingérables point de vue place/poids. Je ne suis pas sûr que la N41C soit dans cette catégorie, si ?

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DenDen

DenDen · 19 Fev 2016

bipbip30 a dit:
Accessible à un débutant : le critère pour moi serait la puissance.

bipbip30,

je comprends le critère de la puissance, mais je pensais aussi et surtout à la complexité :
typiquement je voudrais éviter de me retrouver devant un orgue à 20 manettes et 5 pédales, sans savoir quoi en faire ...
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DenDen

bipbip30 · 19 Fev 2016

rassure toi DenDen avec une Huré de cette époque tu n'auras une usine à gaz. Je pense qu'il s'agit d'une Huré N° 1.

albatros_del_sur · 19 Fev 2016

Bonsoir,
Tu as raison de te préoccuper du poids, en cas de rénovation si tu n'as pas les moyens de manutention tu risque de ne pas pouvoir remettre la machine à niveau même si tu as les connaissances pour le faire.

DenDen · 19 Fev 2016

bipbip30 a dit:
rassure toi DenDen avec une Huré de cette époque tu n'auras une usine à gaz. Je pense qu'il s'agit d'une Huré N° 1.

Bonsoir bipbip, après qques recherches sur le Net, je n'ai pas trouvé de modèle exactement identique. Si on se réfère à ce fil, la photo diffère pas mal de l'annonce qui m'intéresse : le pied de la table, la tête, le levier (de freinage ?) sur la droite... Ceci dit tu as raison, les courses de la table correspondent à ce qu'on peut trouver sur la Huré n°1 (du coup, la puissance serait d'environ 1 CV).

albatros_del_sur a dit:
si tu n'as pas les moyens de manutention tu risque de ne pas pouvoir remettre la machine à niveau

oui albatros_del_sur, si bipbip30 a raison : gloups, on arriverait à 600 kg poids brut, sans moteur, ni avances auto, etc...

albatros_del_sur · 19 Fev 2016

Dans ce cas il te faut une bonne chèvre pour la lever, idem pour sortir la table. Sur un tour comme le H130C De Vallière, il ne faut pas se laisser surprendre en sortant le trainard, si tu n'es pas costaud, ou que tu ne t'y attends pas tu te le mets sur les pieds et c'est 25 / 30 kg ça fait mal. Pourtant c'est plutôt un petit tour avec ses 600 kg.

DenDen · 19 Fev 2016

albatros_del_sur a dit:
Pourtant c'est plutôt un petit tour avec ses 600 kg.

Tout est relatif : je soulève mon Compact8 tout seul (il doit faire dans les 70 kg tout mouillé)
En tout cas pour la fraiseuse - qui doit atteindre les 700 kg - je dépasse la limite du "facilement gérable" ... du coup je crois que je vais lâcher l'affaire.
Comme bonnes marques de fraiseuses conventionnelles pas trop grosses, j'ai également identifié Lebreton et WGM, mais les annonces que je vois passer sur lbc s'arrachent comme des petits pains.

albatros_del_sur · 20 Fev 2016

70 kg tout seul, ne t'étonnes pas si tu te retrouve avec une hernie un jour. Si tu peux emprunter ou louer une grue d'atelier et que tu as la place de la manœuvrer tu peux y arriver. J'ai emprunté celle d'un copain qui est même venu gentiment me donner un coup de main, et j'ai installé ma fraiseuse et mon tour de 1 tonne et 600 kg sans nous esquinter, ni abimer les machines.
un conseil: surtout si tu es jeune: préserve ton capital santé. J'en connais qui lèvent comme des bourrins, après je les retrouve sur la table du kiné avec mal au dos.

DenDen · 20 Fev 2016

albatros_del_sur a dit:
un conseil: surtout si tu es jeune: préserve ton capital santé. J'en connais qui lèvent comme des bourrins, après je les retrouve sur la table du kiné avec mal au dos.

Tu as bien raison, en l'occurrence c'était juste pour le déplacer du coffre de la voiture jusqu'à l'établi, je ne l'ai pas soulevé depuis le sol. Mais c'est vrai qu'à la fin d'un weekend de rénovation, souvent, le dos a tendance à picoter.
C'est surtout sur ma Constan 504 que je m'en suis vu : au début, c'était un vrai clou, tout rouillé, impossible de séparer les éléments. En tout cas, ces 2 machines, somme toute assez modestes pour du matériel d'usinage, m'ont appris que ce n'était pas la peine de viser trop gros.
D'où cette question sur la Huré...

tinkerland · 20 Fev 2016

Bonjour,
la Huré que je te propose doit faire près d'une tonne et le moteur 3 CV

ce n'est pas un monstre elle se déplace facilement sur des rouleaux.

Charly 57 · 20 Fev 2016

Bonjour

Pour la HURE N°1 assure toi que la tête a bien un cone morse.
Attention HURE a fait ses propres cones spécifiques qui sont introuvables !!!
Ils sont à pente de 5%.
Je le sais, j'ai çà sur ma HURE n° 11 !!!
Comme çà ressemble beaucoup, il faut que tu aies un cone male sans tenon avec toi et que tu vérifies qu'il se monte sans jeu dans la tête avant de conclure l'affaire.
Ces machines tournent lentement, mais permettent de faire du bon travail.

Là ma rénovation: https://www.usinages.com/threads/la-p-hure-n-11-qui-est-arrivee-a-la-maison.5348/page-2

cone métrique HURE :

sur cette page la doc HURE qui montre les cônes possibles sur ses machines
https://www.usinages.com/threads/la-p-hure-n-11-qui-est-arrivee-a-la-maison.5348/page-3

Fait attention ...

DenDen · 20 Fev 2016

Bonjour Charly57,

Merci de l'info ! sur le forum j'ai trouvé ces caractéristiques :

on voit (si c'est bien la Huré n°1 !) "Arbre porte-fraise au cône Morse n°3".
A priori, ça semblerait bon, donc ?

Le problème qui me trotte dans la tête, c'est que je n'ai pas la capacité de me déplacer pour la voir (trop loin). L'idée de l'acheter "à l'aveugle" sans avoir pu vérifier son état, jaugé son encombrement, etc m'embête beaucoup. Le gars a l'air très honnête, mais bon, malgré tout...

DenDen · 20 Fev 2016

tinkerland a dit:
la Huré que je te propose doit faire près d'une tonne et le moteur 3 CV

ce n'est pas un monstre elle se déplace facilement sur des rouleaux.

Merci tinkerland, il me semble l'avoir vue passer en coup de vent récemment sur lbc, je me trompe ?

Malheureusement, elle est surdimensionnée (dans beaucoup de sens du terme !) par rapport à mes besoins de débutant...

tinkerland · 20 Fev 2016

Oui elle est sur le bon coin également. C'est effectivement une machine plus grosse et plus récente

matocaz · 20 Fev 2016

Bonjour DenDen,
Si tu es vraiment interressé, essaie de demander si un des membres est à proximité du vendeur, et qu'il aille voir la machine. Celà c'est déjà fait. Même si les conseilleurs ne sont pas les payeurs, un avis d'un membre éclairé pourrait t'aider dans la décision. La machine en vente est de conception assez simple, et normalement après avoir vu et vérifié les fonctionnalités. De plus le prix n'est pas exagéré.

DenDen · 20 Fev 2016

matocaz a dit:
Bonjour DenDen,
Si tu es vraiment interressé, essaie de demander si un des membres est à proximité du vendeur, et qu'il aille voir la machine. Celà c'est déjà fait. Même si les conseilleurs ne sont pas les payeurs, un avis d'un membre éclairé pourrait t'aider dans la décision. La machine en vente est de conception assez simple, et normalement après avoir vu et vérifié les fonctionnalités. De plus le prix n'est pas exagéré.

Waouw, je n'aurais jamais pensé à ça. Je retiens l'idée : chapeau bas aux membres du forum qui aident les autres de la sorte. Espérons que sous peu je pourrai aussi rendre quelques services, en retour Malheureusement, en Gironde, il y a peu de machines-outils d'occasion (ou alors, je ne connais pas encore les bons filons).
Je vais voir si les prochaines infos/photos du proprio me font craquer (le poids de la bête me tracasse), et si c'est le cas, je demanderai un peu d'aide sur le forum.
Pour info le vendeur est à Bobigny (93).

bipbip30 · 20 Fev 2016

il y avait eu une proposition d' Albert le belge là dessus https://www.usinages.com/threads/une-chaine-dintermediaires.81594/

Charly 57 · 21 Fev 2016

DenDen a dit:
Waouw, je n'aurais jamais pensé à ça. Je retiens l'idée : chapeau bas aux membres du forum qui aident les autres de la sorte. Espérons que sous peu je pourrai aussi rendre quelques services, en retour Malheureusement, en Gironde, il y a peu de machines-outils d'occasion (ou alors, je ne connais pas encore les bons filons).
Je vais voir si les prochaines infos/photos du proprio me font craquer (le poids de la bête me tracasse), et si c'est le cas, je demanderai un peu d'aide sur le forum.
Pour info le vendeur est à Bobigny (93).

Bonjour

As tu fait chiffrer (avec un vrai devis) les frais de transport ?
Vérifie que ces frais incluent la manutention de chargement et de déchargement avant de te décider !!!

DenDen · 21 Fev 2016

Bonjour Charly57,

En lisant le site, je suis tombé sur le lien vers transport-online.fr, qui annonce un tarif de 180€ TTC par palette, et donc certains se sont déclarés satisfaits. Ça me semblait correct. Effectivement, leur site ne parle pas des frais de chargement/déchargement, je les contacterai en début de semaine pour vérifier.
Je n'ai pas trouvé beaucoup d'autres entreprises se chargeant des transports non standards, comme pour les machines...

albatros_del_sur · 21 Fev 2016

Bonjour,
TPO car je pense que c'est d'eux que tu parles n'est effectivement pas très cher. Il vaut mieux que tu appelles Angélique ou que tu lui envoies un mail pour bien définir les moyens de chargement et déchargement ainsi que les conditions locales. Angelique - TPO <angelique.tpo@wanadoo.fr>
Elle te fera un devis et s'y tiendra. Par contre il faudra surement mettre ta machine sur une bonne palette et la visser ou la sangler dessus. Sinon le prix risque de ne pas être le même.

moissan · 21 Fev 2016

j'ai une hurée n°1 du même genre mais avance automatique sur un seul axe

je n'ai jamais rien demonté ! tant que ça marche je laisse marcher

ça a la dimension d'une vraie fraiseuse mais moins lourd qu'une fraiseuse moderne : c'est de la fonte moins epaisse que les machine plus puissante

puissance neccesaire ? c'est une machine monopoulie , prevue pour etre entrainé par la transmission de l'atelier ... le moteur ne fait pas partie de la machine ... on y met le moteur que l'on veut en fonction du travail que l'on veut faire ... avec un ch il y a deja de quoi faire

celle que j'ai a un vrai cone morse n°2 , pas de cone bizare

albatros_del_sur · 21 Fev 2016

1500 T x mn et 1500 w (1,5 kw) convient bien pour ce genre de machine.

DenDen · 24 Fev 2016

moissan a dit:
j'ai une hurée n°1 du même genre mais avance automatique sur un seul axe

je n'ai jamais rien demonté ! tant que ça marche je laisse marcher

ça a la dimension d'une vraie fraiseuse mais moins lourd qu'une fraiseuse moderne : c'est de la fonte moins epaisse que les machine plus puissante

puissance neccesaire ? c'est une machine monopoulie , prevue pour etre entrainé par la transmission de l'atelier ... le moteur ne fait pas partie de la machine ... on y met le moteur que l'on veut en fonction du travail que l'on veut faire ... avec un ch il y a deja de quoi faire

celle que j'ai a un vrai cone morse n°2 , pas de cone bizare

Bonsoir à tous,

pas de nouvelles du propriétaire depuis quelques jours...
Je sens que la question du choix va se régler toute seule !

Merci à tous en tout cas pour vos conseils.

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