Besoin d'aide pour usinage

[Lio 13]

Bonjour à tous,

J'ai besoin de fabriquer des fixations de branches d'arc à poulies et je ne sais pas par quel bout prendre le problème.
Il ya 2 fixations, une par branche sur un arc. J'ai pensé usiner deux blocs d'alu en même temps. Je possède un ZHV1 avec un etau correct. J'ai lu et relu le post épinglé sur la manière de fraiser un cube... .... je pense pouvoir m'en sortir.
Donc jusque là, ça va.
C'est après que ça se complique Je ne sais pas quel est le bon ordre des différentes étapes à accomplir.
Les côtes les plus importantes sont:
- la face d'appui des branches en fond de support
- les perçages latéraux qui supportent les axes.
Le reste est moins "mécanique" et peut éventuellement être traité avec moins de précision. Il s'agit des alésages, fraisages pour alléger la pièce...etc...
Les dimensions des blocs an alu: 95 x 60 x 50 mm.

Mes questions:
- Que dois faire après le cubage ?
- Est ce que j'attaque les perçages avant toute autre intervention ?
- Est que je fraise l'intérieur avant ? dans ce cas n'y a -t-il pas un risque d'affaiblir la pièce et de rater mes perçages ?
- Pour l'arrondi extérieur, est ce que je peux le faire sur un plateau diviseur ?

Vous avez compris, je suis un peu "largué".
Je vous serai éternellement reconnaissant et je remercie par avance ceux qui passeront un peu de temps à essayer de m'aider.

Bonne soirée.

Dim: 95 x 60 x 50 mm

La pièce à fabriquer

Je dois faire la pièce de gauche avec la largeur de celle de droite

 

[deckelite]

Re: Besoin d'aide

Tu veux refaire la pièce exactement à l'identique ?

Tu aurais une photo de la pièce montée sur l'arc, histoire de voir quel est son rôle et la manière dont elle fonctionne avec les autres pièces du système ?

J'ai l'impression que ça m'aiderait à voir comment je ferais moi-même si je devais la réaliser.

 

[Lil]

Re: Besoin d'aide

Hello Lio13

J'ai besoin de fabriquer des fixations de branches d'arc à poulies
.../...
J'ai pensé usiner deux blocs d'alu en même temps.

Quelle est la matière d'origine (1050, 5005, 2017, 7075) ou autre ? Il me semble que les efforts à cet endroit sont importants ...

Amitiés

 

[Lio 13]

Re: Besoin d'aide

La pièce sera faite à l'identique, elle sera juste un peu plus étroite. Les nouvelles branches, plus performantes sont plus étroites.

La nuance est du 6000, 6060 de mémoire. J'avais peur que le 7075 soit un peu trop "raide".

Voilà une photo de l'arc complet.

Merci à vous.

Hoyt Kobalt

 

[Solutionbru]

Re: Besoin d'aide

Bonjour,

tu as fais un plan de la piece?
piece complexe

cordialement

 

[Lio 13]

Re: Besoin d'aide

Heu , non ... je n'ai pas fais de plan
Etant donné que j'ai la pièce à refaire entre les mains, je n'y ai même pas pensé.
En quoi ce plan pourrait m'aider dans la chronologie des différentes étapes d'usinage ?

 

[papascal]

Re: Besoin d'aide

salut,
cela te permettra déjà de savoir où se trouvent les surfaces de référence et d'ainsi définir comment réaliser ton montage d'usinage.
bon courage car il y a un taux de copeaux très important mais c'est largement réalisable avec de la patience et du bon sens.

à+.

 

[Lio 13]

Re: Besoin d'aide

D'accord.
Je vais faire un plan. Merci pour ton aide.
J'ai commencé la réalisation d'une butée d'étau qui, je pense, me servira comme point de référence.

 

[PUSSY]

Re: Besoin d'aide

Bonjour lio 13,

Un plan avec les trois vues (plus si besoin de détails) permet de représenter la pièce aux différents stades de l'usinage en figurant les points d'appuis et les cotes réalisées, ceci dans un but de clarté.

En nous fournissant un dessin "récupérable", beaucoup d'entre nous pourrons t'aider en te donnant une démarche "pas à pas" (cela s'appelle une gamme d'usinage).

A +,
cordialement,
PUSSY.

 

[deckelite]

Re: Besoin d'aide

Je ne sais pas si le plan aidera à grand'chose.

Globalement, ce que je vois -mais je peux me tromper- de la difficulté d'usinage se situe surtout au niveau des parois fines et hautes de la pièce.
Donc ce que je ferais, c'est que je commencerais par là, en ébauchant le bloc aux dimensions extérieures générales de la pièce, mais en réservant une surépaisseur en longueur, de manière à pouvoir usinant ensuite une poche avec les *quatre* parois périphériques.
Sans doute en étau, et broche horizontale pour favoriser le dégagement des copeaux, en raison de la profondeur de la pièce.

A ce moment là, je retournerais la pièce pour faire les perçages/rainurages de montage (les trous du fond de la poche sur la photo).

Ensuite, je ferais le perçage de l'axe, de manière à pouvoir monter celui-ci avec son entretoise, et conserver un peu de rigidité lorsque je ferais sauter le petit côté et une partie du fond de la baignoire, pièce retournée dans l'étau.

Enfin, je ferais le détourage à la scie à ruban pour approcher la forme définitive de la pièce, et finition à la lime ou au backstand.

De ce que j'imagine, le degré de précision à atteindre n'est pas dément, mais la pièce d'origine semble plutôt venue de forgeage et il y a très peu de surfaces qui puissent être prises en référence.
Vu les contraintes auxquelles j'imagine qu'elle doit être soumise, ça ne m'étonne pas, et je ne serais pas surpris que tu sois obligé de prévoir une bonne surépaisseur des parois dans le cas d'une pièce usinée (ainsi qu'un bon rayon en fond de poche au raccord avec les parois) sous peine de rupture.

Même sans vouloir être trop précis, c'est une pièce que je ne qualifierais pas de facile

 

[f6bqi]

Bonjour lio13,
Quelle est la différence de largeur en mm entre les anciennes et les nouvelles branches?
Le plus simple est peut être de faire une cale de compensation entre les 2 types de branches pour le blocage en latéral.
La pièce que vous voulez réaliser n'est qu'un cache de l’extrémité de la branche et qui permet par la vis du dessus le réglage de la puissance de l'arc.
Cordialement

 

[deckelite]

Je en suis pas archer, et n'ai jamais vu un arc de ce genre de près, mais si j'en crois la photo, l'axe de la pièce à refaire maintiendrait une cale fournissant un appui à la branche de l'arc, non ?
Si je ne me trompe pas, ça fait de cette pièce plus qu'un simple cache.

Sinon, l'idée de cales latérales est bonne... Ca éviterait beaucoup de boulot.

 

[Lio 13]

Bonjour à tous,

La différence de largeur entre les branches est de 7 mm (56 mm pour les anciennes et 49 pour les nouvelles)
L'épaisseur des parois est de 3 mm.
Pour répondre à vos interrogations:
- Effectivement, la grosse vis qui traverse la pièce sert de réglage de puissance de l'arc. Cependant ce n'est pas un simple cache car l'usinage d'origine comprend une face d'appui des branches qui sert de référence avec l'axe de cette fameuse vis. En fait chaque branche est composée de 2 branches indépendantes. L'important consiste à les faire travailler ensemble avec le même rayon de courbure.
- Les cales latérales sont une bonne idée.
- Par contre j'ai l'impression que les pièces d'origine sont plutôt usinées par CNC.

Le challenge pour mon pote, qui est facteur d'arcs, consiste à créer l'arc de chasse de série le plus léger au monde. Actuellement un Kobalt "stock" et sans équipement est vendu à 1480 grs. La poignée en magnésium moulée est très légère.
L'ensemble des modifs que nous sommes en train de faire (supports de branches, perçage de certaines vis, montage d'axes titanes .... ) ferait gagner en gros 200 grs. Avec ses 1280 / 1300 grs ce proto serait le plus léger au monde.
Bien entendu, le travail de mon pote ne s'arrête pas là car il est capable (il l'a déjà fait à maintes reprises) de faire en sorte qu'un arc de 50 # soit aussi rapide que le même arc en 60 #.
Il s'agit d'arc de chasse et je peux vous assurer que par t° négative et après 4 heures sans bouger en plein hiver dans la montagne, 10 # de moins à armer c'est énorme.

Je vais lui proposer la solution des cales latérales, sait-on jamais ...
Je vais aussi étudier la solution de Deckelite car je ne pense pas avoir tout compris.
Merci à vous pour votre aide.

 

[ybou30]

Salut à tous,

Je dis peut être une bêtise , mais il me semble que la pièce de gauche, si l'épaisseur est égale en tous points pourrait avantageusement être produite par pliage, avec quelques petites parties soudées.
Peut être aussi qu'en conservant le fibrage du métal, la résistance n'en sera que meilleures.

Cdlt
Yanik

 

[Lio 13]

L'idée est à creuser.
Il faudrait passer dans une nuance d'alu qui se soude. Exit AU4G.
J'ignore si la résistance mécanique d'une pièce fine (3 mm) mécano soudée sera suffisante.
Faudrait pas qu'on se prenne les branches de l'arc dans le citron
A suivre ....

 

[f6bqi]

Bonjour,
Peut on avoir une photo de la partie inférieure d'une branche pour voir s'il n'y à pas une partie pouvant servir de guide.
L’extrémité de la branche vient-elle en butée dans le fond de la pièce à réaliser ? (normalement non)
Sur ce type d'arc, tant que les câbles sont présents il n'y à pas de risques. Si un câble se rompt, vous avez un kit composé d'une poignée, de 2 branches et d'un sac de câbles (le tout en vrac, déjà vécu)
Personnellement je reste fidèle à Hoyt
Cordialement

 

[Lio 13]

Je ferais une photo ce soir, les pièces sont à la maison.
Par contre les branches viennent en butée au fond de la pièce. Je pense même utiliser ce plan comme point de référence et ainsi déterminer l'emplacement du perçage de l'axe.
Je suis aussi un inconditionnel de Hoyt. La qualité des matériaux et la fabrication sont très nettement au dessus des autres marques.
J'ai déjà fais deux décoches à vide sans rien casser, juste une pelote de cables comme tu l'indiques.

 

[ybou30]

Salut à tous,

Réaliser dans des blocs usinés me fait un peu flipper avec la coupure des fibres que çà engendre surtout sur une si faible épaisseur.
Cà n'est, bien entendu qu'un avis perso.

Sinon, avez-vous pensé au titane, dans l'hypothèse du pliage, ou même en carbone/kevlar.
Surtout avec les conditions de T° d'utilisation que tu annonces au CDC.

Cdlt
Yanik

Juste pour illustrer le propos:

 

[Lio 13]

Je suis de ton avis, le soudage / pliage m'inquiète un peu.
Je crains que le titane soit plus compliqué à usiner, sans parler du coût.

Oups, je n'avais pas compris que tu parlais de pliage soudage.
Il s'agit de trouver une tôle de titane en 3 mm d'épaisseur et de la plier / souder ?

 

[PUSSY]

Bonjour,
Le pliage, voire l'emboutissage (ce qui éviterait les soudures) me paraît la meilleure solution et aussi la plus économique.
Je pense que tu gagneras ton temps à étudier et à réaliser un montage de pliage ou d'emboutissage, garant de la qualité et de la répétabilité.
A +,
cordialement,
PUSSY.

 

[modelred]

Bjr,
je verrais bien un mix de fraisage et d'Electro erosion à fil.