[Aviation] Dessin 3D d'après plan en 2D

[yateri]

Bonsoir à tous,

j'aimerai faire appel aux spécialistes des logiciels de CAO/CFAO.

J'ai le plan d'un avion composé d'une vingtaine de planches demi A1, en .dwg

J'aimerai redessiner une majorité des pièces (nervures, longerons, charnières, etc) afin de le ré-assembler en 3D, avant d'attaquer la construction. Le but étant :
1/ aider à la compréhension des planches,
2/ vérifier que ce qui est dessiné sur les plans va bien s'emboiter une fois transposé en réalité,
3/ sortir pas mal de pièces à la CNC.

J'ai à ma disposition Solidworks 2006. J'ouvre les plans avec DWGeditor, et le reste avec Solidworks itself. Déjà pour commencer il y a peut-être de meilleurs logiciels pour ce que je veux faire (=plus simple?), je suis preneur de toutes propositions

Donc, ensuite, je dois avouer que j'ai un peu de mal, par exemple lorsque j'importe le .dwg en pièce dans SW, je perds pas mal d'infos, je ne sais pas à quelle échelle je suis, les courbes se transforment en une série de lignes droites, et puis les couleurs disparaissent ce qui ne facilite pas la compréhension !

Bref, tout ça je découvre, après une fois que j'ai une esquisse correcte que je peux extruder ça va je m'en sors à peu près, mais pour l'instant je ne vois même pas comment obtenir une esquisse correcte dans tout ce fouillis de points :

Donc voilà si quelqu'un qui fait ça tous les jours ou presque peut m'initier une marche à suivre, je l'en remercierai énormément

Yateri

 

[fabrice c]

pourquoi on ne voit pas les images ?

J'ai à ma disposition Solidworks 2006. J'ouvre les plans avec DWGeditor, et le reste avec Solidworks itself. Déjà pour commencer il y a peut-être de meilleurs logiciels pour ce que je veux faire (=plus simple?), je suis preneur de toutes propositions

malheureux, mieux que solidworks, impossible (si solidworks en plus récent)
abandonne l'idée de te servir d'un autre logiciel
t'inquiète, c'est l'enfance de l'art ce que tu veux faire (mais j'ai pas dit que ce sera rapide à faire, j'attend de voir tes plans)

 

[yateri]

J'ai édité mon message, normalement les pièces jointes devraient sortir maintenant.

Je n'ai pas plus récent que SW2006, avec mon AMD Athlon 3000+, 1Go RAM je pense que de toutes façons je ne peux pas faire tourner beaucoup mieux.

 

[ordinerf]

il faut que je fasse un essais avec un de mes plans avant de te répondre

 

[grenouille32]

W n'est pas le seul programme

Sans vouloir polémiquer, SW n'est pas le seul programme performant, ni - je pense - le meilleur.
Mais voilà on a tendance à croire que le logiciel que l'on emploie le plus souvent est meilleur que les autres
Par exemple, Solidedge me semble pouvoir rivaliser avec SW. (Opinion personnelle, bien entendu )

 

[fabrice c]

met ton dwg en ligne
ce sera plus facile (sinon en mp)

solidedge doit pouvoir rivaliser (mais faut savoir s'en servir!), moi c'est solidworks

 

[fabrice c]

pour les grandes lignes
concernant la transformation des dwg, la plupart du temps (quand on a ces successions de petit segment) il faut tout retracer
de temps en temps on peut utiliser l'outil "ajuster spline"
qui permet de fusionner plusieurs segment
mais ce la ne donne pas toujours des resultats concluants

 

[grenouille32]

Merci Fabrice, c'est bien ce que je pensais
Bonne journée.

 

[yateri]

Je joins un morceau d'une planche, je pense avoir laissé assez d'éléments pour saisir mon problème.

Maintenant si tu me dis qu'il faut quasiment tout retracer, c'est une mauvaise nouvelle et je ne me lancerai pas dedans (du moins pas pour refaire tout l'avion, uniquement les pièces de mécanique de base pour la CNC).

Je ne comprend pas car sur le .dwg il n'y a aucune ligne, j'imaginais que l'on pouvait importer les formes pour les transformer en esquisses sans rien perdre/transformer, et après faire ce qu'on veut avec. Il doit y avoir une option quelque part que je n'ai pas vu lors de l'importation par exemple.

Je maitrise tout ce qui est ligne/courbe de bézier/vectoriel dans les logiciels 2D tels que Illustrator, je maitrise à peu près les esquisses simples et les formes 3D simples sous Solidworks, mais je pêche du côté 2D sous Solidworks, et puis bien sûr je me perd un peu dans tous les formats de fichiers possibles et leur conversion.

Merci pour votre aide.

YateriVoir la pièce jointe F 8 internet.zip

 

[fabrice c]

une méthode
import dans une nouvelle pièce
choix des calques
vers une esquisse 2d

l'esquisse arrive arrive tout ses petits segments
bouton DROIT, sélectionner la chaine, sur chaque esquisse puis ajuster la spline
cocher spline fermé et supprimer la géométrie, mettre la tolérance à 0,01mm
recommencer pour chaque esquisse
une fois terminé


c'est une operation de "nettoyage un peu longue mais cela marche

 

[yateri]

J'ai importé le dwg en pièce, toutes les pièces sont sur un calque, j'importe donc tout en esquisse 2D.

là, ça se complique, il me désactive la résolution automatique et l'annulation...

Donc, j'ai mon plan en esquisse, je commence à virer ce qui me sert à rien (annotations, éclatés...), je garde un profil par exemple.

Ensuite, qu'appelles-tu une chaine sur l'esquisse ?

Grosso modo avec ma capture d'écran, que dois-je faire pour pouvoir transformer toutes ces lignes droites en spline par exemple, enfin quelque chose que je peux extruder ?

Dans tous les cas ça me semble très long tout ça, il y a déjà environ 3000h de construction, si je dois ajouter 500h de modélisation ça va pas le faire :-/

 

[fabrice c]

je commence à virer ce qui me sert à rien

surtout pas , sinon il faudrait recommencer l'importation autant de fois qu'il y a de pièces
tu gardes tout sur la même esquisse
tu convertis toutes les suites de segment en spline (fonction ajuster la spline)
tu met ce fichier dans un assemblage et tu t'en sert pour faire toutes tes pièces

selectionner la chaine: quand tu clique sur un segment avec le bouton droit, tu as la possibilité de sélectionner tous ceux qui lui sont raccordés

pour transformer les segments en spline: fonction ajuster la spline

300 h de construction

si tu avais tout fait sur sw tu n'aurait pas eu besoin de faire tout ça

 

[yateri]

Merci pour ta réponse.

Lorsque je fais 'Ajuster la spline', quelque soit les options que je met (spline fermée, contrainte, non-contrainte...) ça ne fonctionne pas, j'ai un message d'erreur :
"A échoué en raison de défaillances de géométrie".

Je réessayerai à tête reposée la semaine prochaine, ce week-end je vais en Italie rencontrer le concepteur de l'avion justement, si ça se trouve j'aurais moyen de récupérer les fichiers issus d'Autocad, mais je ne suis pas sûr que ça m'aide.
Et oui, je n'ai rien fait moi, les plans s'achètent (600€), après il faut tout faire soi-même et il y en a bien pour 2 à 3000 heures.

Yat'

 

[fabrice c]

version trop ancienne de sw, à coup sur

 

[yateri]

Ca m'étonne mais bon, je suis entrain de télécharger la version 2009 SDK sur leur site valable 6 mois, je verrais bien.

 

[ordinerf]

mon idée ne marche pas donc on oubli
j'essaye que des solutions sans achat de logiciel ou besoin particulier, on verra bien

 

[grenouille32]

m'intéresse.

@yateri,
SW m'intéresse.
Quelle est l'adresse de téléchargement de cette version utilisable 6 mois

 

[yateri]

A cette adresse : http://www.solidworks.fr/sw/4525_FRA_HTML.htm

Pour la School License ID, tu utilises : D7150CSA
C'est un ID que j'ai trouvé sur le site anglais de Solidworks.

J'ai téléchargé et installé SW2009, ça marche parfaitement, mais maintenant c'est mon pc qui rame !

En tout cas merci infiniment pour ta vidéo d'explication Fabrice, j'ai trouvé toutes les fonctions d'un coup et j'ai créé mon esquisse en trois clics. Seul problème comme je viens de le dire, mon pc rame à mort :-/

Reste plus qu'à bosser tout ça, je laisse en stand bye jusqu'à mardi, et j'espère pouvoir faire l'empennage en quelques jours

A+

 

[grenouille32]

@yateri,
Merci pour le lien et le code.
Qu'as-tu comme configuration de PC

 

[yateri]

AMD Atlhon 3000+ (2.09Ghz simple cœur), RAM 1Go PC3200, carte vidéo NVidia GForce FX5600 256Mo, 500Go SATA, Windows XP SP2.

C'est un pc qui va avoir 6 ans je crois, c'est la première fois que je le met autant à genoux, et pourtant j'y fais des choses (montage/trucage/composing vidéo, PAO, DAO...). Par contre aucun jeu, du moins rien de récent et gourmand.

Je vais installer SW2009 sur mon ordi portable (Intel Centrino 1.73 GHz, 1 Go, 80 Go SATA, Windows Seven RC), il est un peu plus récent (4 ans), j'y fait tourner Flight Simulator X sans trop de problème, alors j'ai bon espoir pour SW2009

Mais bon va falloir envisager l'acquisition d'une nouvelle tour un jour, peut-être quand ma CNC sera prête et que j'aurais besoin d'un PC pour la faire vivre !

 

[fabrice c]

ton plan une fois fini, ça ressemble à quoi
tu aurais un lien, une image?

 

[yateri]

Oui, le 3 vues :
http://digilander.libero.it/francodil/3.htm1.gif

en plus joli :
http://www.millennium-aircraft.be/image ... 2views.jpg

et en vrai :
http://tagazous.free.fr/photos/highdef/7/7825.jpg

 

[grenouille32]

On améliore souvent les choses en augmentant la mémoire vive (RAM)

 

[yateri]

Certes, mais ça veut dire mettre de l'argent dans un pc qui est en fin de course (pour mon usage), et puis le processeur tourne aussi à fond...
Je vais commencer à regarder pour un nouvel ensemble CM+Proc+RAM+Vidéo.

 

[JKL]

Yateri, je suis tes tribulations et naïvement je me demande pourquoi veux-tu dessiner en 3 D cet avion puisque tu en as de belles photos et d'un qui vole donc il n'y a pas à douter que tous les éléments se raccordent correctement. Les plans sont corrects ; tu peux faire confiance au concepteur. Attaque plutôt la fabrication de ta CNC ( si tu en as vraiment l'usage ) et laisse le dessin 3D qui à mon avis n'est utile qu'aux imprimeurs de plaquettes commerciales lorsque le produit est encore en gestation.
Enfin ce que j'en dis ??????????????????

 

[yateri]

Il y a plusieurs raisons en fait, c'est un peu long et compliqué à expliquer, car il y a aussi des facteurs personnels qui entrent en jeu.

Ce que je peux déjà te dire c'est que les plans ne sont pas exemptes d'erreurs, un ami qui a déjà bien avancé dans la construction m'a dit qu'il avait dû décoller des pièces suite à des erreurs sur le plan. Je voudrais éviter.

Ensuite, il y a la confiance en ses capacités. Les plans en 2D c'est une chose, encore faut-il les comprendre et savoir comment ça s'assemble. J'imagine que le fait d'en faire une partie en 3D ça m'aidera sur ce point, et qu'au final ça peut même me faire gagner du temps.
Pour imager, je préfère résoudre des problèmes sur un écran, que avec des bouts de bois et les doigts plein de colle.

Sur ce point de gain de temps, il y a aussi la découpe numérique. Je prévois de remplacer pas mal de nervures en bois par des nervures carbone, qui doivent donc être modélisées. Idem pour les pièces mécaniques (train rentrant, volets...)

Enfin, concernant cette découpe numérique, il est clair que lorsque j'aurais de quoi faire ma CNC, je ne ferais plus que ça. Pour l'instant je n'ai rien, mais la bonne nouvelle c'est que si tout va bien, lundi soir j'aurais une Ernault Somua à la cave, prête à être ré-assemblée, ré-quipée, numérisée, pour faire des copeaux d'ici fin mars.

 

[mecano29]

Bonsoir yateri,

Ton problème tu peut le résoudre avec autocad.
Tu ouvres ton plan et tu isoles chaque forme par copier/coller,puis tu utilises la fonction polyligne.
Tu peut ainsi créer un contours fermé que tu peut utiliser en 3d.

Mecano29

 

[snac]

soir

jolie la trapanel tailler comme un racer ..
j'ai vue "oukoumé" tu garde ou tu passe en" bouleau"???

nuit

 

[yateri]

Aucune idée, je n'en suis pas encore là. C'est un ami qui m'a donné quelques planches du plan pour que je me fasse une idée. Samedi matin je serais en Italie pour rencontrer le concepteur, et puis ma foi... on verra si le feeling est là

 

[mars_atack]

Salut a toi !

Je te conseil comme l'a déjà fait mecano29 d'utiliser plutôt autocad a solidworks surtout quand tu a des documents au formats dwg. Autocad est prévue pour ouvrir ce genre de documents donc en principe tu n'a aucune perte de donné. par contre je pense que la 3d sur Autocad est plus compliqué a utiliser, enfin faut voir.
bon courage pour ton projet ^^