Ancien tour Ernault Paris

J

jeep14

Nouveau

• 8 Mar 2015

• #1

Ancien Tour Ernault

Bonsoir,

Je viens d'acheter un vieux tour Ernault Paris et comme beaucoup, je ne sais pas de quel modèle il s'agit !

J'aimerais trouver des documents pour m'aider. Actuellement, j'ai réussi à le faire tourner, en achetant un variateur de fréquence et en mettant un moteur de 2cv mais je ne sais pas si cela suffit.

De plus il manque un pignon et je ne sais où je peux en trouver un.

Si quelqu'un peut m'aider, je suis à l'écoute.

Par avance, merci.

 

J

jeep14

Nouveau

• 8 Mar 2015

• #2

Voici une photo du tour et j'ai d'autres photos.

 

L

laboureau

Compagnon

• 8 Mar 2015

• #3

Bonsoir jeep14
Il faudrait donner plus de renseignement pour le pignon,
Alésage:
Largeur:
Module:
Entre axe actuel:
avec le pignon du dessous,
avec ce dernier tu peut calculer le module, (nombre de dents:..., X par le module = diametre primitif).
(diametre primitif du pignon de dessous, / 2 = rayon:....
entraxe actuel, moins rayon:..., reste rayon primitif du pignon manquant.
Cordialement.
jpal7@

 

J

jeep14

Nouveau

• 9 Mar 2015

• #4

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre aide, je suis nouveau et j'ai quelques difficultés avec les nouvelles technologie...

Je vais vérifier les données du pignon et je vous donne ses renseignements ce soir.

Bonne journée.

 

A

apprenti51

Compagnon

• 9 Mar 2015

• #5

bonjour
je ne crois pas que ton tour fasse parti des nouvelles technologies ,vu l' age qu'il doit avoir !
peut etre plus de photos de l'endroit ou il manque le pignon ,fais des photos de l'interieur de boite de vitesse car les autres pignons sont peut etre uses aussi , vu que c'est le premier qui manque apparamment .

a bientot

apt

 

D

Dodore

Compagnon

• 9 Mar 2015

• #6

Il semblerait, mais c'est pas sûr, que ce soit un pignon de l'inverseur des avances
Est ce que ta vis mère ou la barre de chariotage tourne
La manette qui se trouve à côté du pignon manquant agit sur quel mécanisme
Cette manette a combien de position
Une photo de ton tour vu du derrière de la poupee fixe avec les carters enlevés, pour voir les pignons, pourrait nous donner quelques indications

 

R

rvbob

Compagnon

• 9 Mar 2015

• #7

bonjour,
Pour apprenti51, je crois que quand jeep14 parle de nouvelles technologies, ce n'est pas de son tour qu'il parle !! mais des difficultés qu'il rencontre à s'adapter à l'informatique et au fonctionnement du forum

 

A

apprenti51

Compagnon

• 9 Mar 2015

• #8

re bonjour
tout le monde avait compris , (meme moi , mais je n'ai pas pus m'empecher) que c'etais une nouvelle technologie pour jeep 14 , mais il fut un temps ou c'etais moderne .

a bientot

apt

 

R

Régule

Compagnon

• 9 Mar 2015

• #9

Bonjour à tous, le pignon manquant n'est pas celui de l'inverseur, si les 3 du train d'engrenage, (la "tête de cheval" je crois), ont 60 dents, le pignon manquant doit être lui aussi un 60 dents, c'est en remplaçant ce pignon que tu gères tes filetages à pas anglais.
Amicalement, Régule.

 

J

jeep14

Nouveau

• 9 Mar 2015

• #10

Bonsoir à tous,

Pour infos : J'ai passé mon CAP Fraiseur en 1977 mais n'ai jamais exercé. Malgrés cela j'aime la mécanique et j'aimerai faire mes pièces moi-même plutôt que de les faire faire par d'autres. Mais, mon beau-père (ajusteur monteur) est un ancien de chez Ernault Somua de Lisieux (entré en 1960) mais les tours étaient plus récents !

Pour revenir à vos questions :
La vis mère ne tourne pas puisque le le pignon est manquant. La barre de chariotage non plus§
La manette à côté du pignon manquant a 2 positions, elle monte ou descend un pignon.
Photo jointeLa manette à côté du pignon manquant vue manette en bas et manette en haut

 

R

Régule

Compagnon

• 9 Mar 2015

• #11

La, c'est l'inverseur, il devrait manœuvrer 2 pignons.

 

D

Dodore

Compagnon

• 10 Mar 2015

• #12

bonjour
tant pis si j'insiste,mais je pense également qu'il s'agit de l'inverseur des avances
sur ce lien il y a cette photo

qui montre un inverseur des avances à bascule
en partant du haut il y a les pignons 2;3;4; qui sont monter sur un support ces trois pignons sont toujours en prise et commandés par le levier rouge
la position du levier est actuellement au point mort , le pignon du haut n'est pas engrené
si on met le levier vers le haut il y a un pignon qui va s'engrener avec le pignon du haut et va entrainer la cascade de pignon
si on met le levier vers le bas
.... c'est la même chose,..... mais ... mais il y a un pignon de plus en prise ce qui change le sens de rotation des pignons qui sont en dessous
je pense que le pignon qui te manque est un pignon de l'inverseur
pour s'en assurer il faudrait voir le tour sur le coté
je remarque que la photo n'est pas possible parce que ton tour est contre un mur

 

D

Dodore

Compagnon

• 10 Mar 2015

• #13

j'ai regardé les liens en bas de page et j'ai trouvé ce lien et cette image qui montre le principe de l'inverseur à bascule

 

R

Régule

Compagnon

• 10 Mar 2015

• #14

Bonjour à tous, je possède un tour Ernault Paris de la même génération, le petit frère en somme. Voici comment il se présente :

L'inverseur



le train d'engrenage qui est mobile pour compenser les différents diamètres de sortie de poupée (le manquant)



Il était fourni d'origine avec cette brassée d'engrenages :



et ce tableau :



l'engrenage manquant ressemble à cela :



Amicalement, Régule.

J'ai oublié encore un truc, tout cela pour une vis mère de 5.

 

D

Dodore

Compagnon

• 10 Mar 2015

• #15

Bjr
Je n'ai pas bien compris tes photos tu représente des flèches droite et gauche, qui laisse supposer que c'est un inverseur à baladeur
Est ce que c'est un inverseur a basculeur ou un inverseur à baladeur

 

L

laboureau

Compagnon

• 10 Mar 2015

• #16

Dodore a dit:

Bjr
Je n'ai pas bien compris tes photos tu représente des flèches droite et gauche, qui laisse supposer que c'est un inverseur à baladeur
Est ce que c'est un inverseur a basculeur ou un inverseur à baladeur

Cliquez pour agrandir...

Bonjour à tous
Fait un effort dodore,
les flèches indique le sens d'avance du trainard....
Le pignon manquant est bien un 60 dents,
il faidrait que (regule) donne toutes les dimentions de ce pignon, épaisseur, module, alésage, diametre primitif,
Cordialement.
jpal7@

 

D

Dodore

Compagnon

• 10 Mar 2015

• #17

Oui bien sur, mais ces flèches posées a coté de la manette , ca pouvait laisser supposer que c'était la manette qui se déplaçait de droite et gauche
Mais je crois qu'à cette époque le système a baladeur n'existait pas sur les tours
Pour le pignon si notre ami jeep14 ne sais pas ce qu'est un module , le diametre exter et le nombre de dents pourront définir le module

 

J

jeep14

Nouveau

• 10 Mar 2015

• #18

Bonsoir à tous,

Je vous remercie tous pour l'aide apportée. J'ai bien compris le principe de l'inverseur !

Maintenant, je peux mettre un nom sur ce levier et ses fonctions.

Actuellement, aprés démontage et nettoyage, j'ai de bas en haut, 1 pignon de 60 puis 2 pignons de 50 avant le manquant.

Est-ce que cela vous semble normal ?

Ce qui me serait très utile, c'est une vue de ce modèle ou d'un modèle ressemblant avec le nom des leviers et leurs fonctions... Ca m'aiderait à connaître le fonctionnement du tour.

Au fait, on ne sait toujours pas de quel modèle nous parlons !

Amicalement.

 

L

laboureau

Compagnon

• 11 Mar 2015

• #19

Bonsoir à tous
(Au fait, on ne sait toujours pas de quel modèle nous parlons !).
C'est toi qui à le tour,
c'est a toi de mesurer,
la hauteur de passage sur le chariot par rapport a la pointe,
La longueur entre pointe, (pointe dans la poupée, et pointe sur la contre pointe reculée au bout du banc).
De regarder, si il y a des chiffres de frapés sur l'arrière du banc plat au bout.
Cordialement.
jpal7@

 

R

Régule

Compagnon

• 11 Mar 2015

• #20

Et en tapant "Ernault Paris" dans le moteur de recherche (en haut à droite de la page), tu trouveras des dizaines de postes traitant de cette machine, il y a même une doc technique succincte.

Régule.

 

J

jeep14

Nouveau

• 11 Mar 2015

• #21

Bonjour à tous,

Excusez-moi, mais si j'ai bien suivi le raisonnement de laboureau, et pour répondre à Dodore, je pense avoir calculer le module :
si le diamètre primitif (diamètre extérieur) est 155 / 60 (nombre de dent) = 2,583 soit un module à 2,6
Ps : pour mon pignon de 50 dents, le diamètre est 130 soit un module à 2,6 aussi

Est- exact ?

Je m'occupe des autres mesure demandée demain.

Bravo laboureau, jai trouvé des chiffres frappés sur l'arrière du banc plat au bout : A 11 866
Sincères remerciements les gars !

Amicalement.

 

G

guy34

Compagnon

• 12 Mar 2015

• #22

bonjour à tous,

holà , jeep ! le module se calcule avec des formules plutôt précises ; et ta façon a dérivé !
tu peux prendre module = diamètre extérieur ( et pas "diamètre primitif" ) / nombre de dents + 2
ce qui devient : m = 155 / 60+2
= 2,5
et ça tombe plus juste
A+++++
GUY34

 

J

jeep14

Nouveau

• 12 Mar 2015

• #23

Merci guy34.

En effet, si j'avais regardé dans mon livre "Formulaire Pratique à l'usage des mécaniciens et outilleurs" de 1975, je n'aurais pas fait cette erreur ...

Je continu mes investigations et dès que possible j'irais chez le fournisseur du tour à Caen(14) qui existe toujours, afin de leur demander s'il existe des archives sur cet ancien tour !

Merci à tous.

Cordialement.