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Tribulations d'un Otatiaro qui cherche des solutions ;)
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Otatiaro
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MessagePosté le: Mar Mar 11, 2008 8:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je viens de relire a tête reposée la notice ... c'est donné pour 18V AC et pas plus (25V continu, y'a un condo et un pont de diode intégré en fait).

Du coup c'est 18V AC / 80VA ... je vais p'tet reprendre une 18V un peu plus pechue (histoire que la tension se casse moins la tronche en utilisation).

Sinon chez BZT-CNC, y'a la broche ELTE 2000W + variateur + série complete pinces ER25 + clef ER25 + ecrou ER25 pour quelque chose comme 1300€ TTC livré ... je vais p'tet me laisser tenter.

A voir.

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Otatiaro
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MessagePosté le: Mar Mar 11, 2008 9:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, ca avance ...

Commandé chez selectronic un moteur NEMA 34 exactement comme ceux que j'ai déjà (exactement les mêmes dimensions et mêmes caracs ... me demande si c'est pas des anciens nanotec camouflés ...), plus un moteur NEMA23 qui a pas mal de couple pour mon eventuel futur 4eme axe, plus un transfo type R 120VA 18V (une fois et demi la puissance de l'actuel, et en Type R, pour un meilleur rendement et une tension plus stable, je pense pas que ca change completement la machine, mais pour quelques euros, si c'est un poil mieux, je vais pas cracher dessus), et 6m de cable rouge/noir, pour refaire le cablage de mes inters de fin de course / zero.

Livraison en J+2 (théorique ...)

Total :134.90€.

Pour la broche ELTE, je regarde de plus en plus du côté de chez BZT CNC, qui ont un modèle 1kW avec variateur intégré a 702€ TTC.

Chez eux, ca me fait la broche et son variateur intégré + ecrou + clef + jeu complet de pinces ER20 (2-13mm) + 1 coupleur 6.35mm (pour le 4eme axe de mes reves) pour 916.90€ TTC hors frais de port.

Bon c'est vrai que le variateur intégré c'est moins "hype" que de le controler depuis Mach 3, mais on fait avec son budget.

Sinon chez movitecnic, il me propose la broche en 1kW, mais en version 24000tr/min (roulements céramiques ?), avec un variateur 1.5kW Toshiba super touchy, tout ca, un ecrou, une clef, une (une seule, c'est là que le bat blesse) pince de 6mm, et une résistance de freinage 400W (et ouais, le luxe ... mais je l'ai eu au téléphone, c'est pas ca qui change le prix), pour 805.30€ HT hors frais de port, soit grosso modo 1000€ TTC avec les frais de port ...

Bon c'est sur chez movitecnic, c'est tout de la très haute qualité (ecrou, modèle 24000tr, super variateur, super pince) mais y'a qu'une seule pince ... je sais pas encore ou je vais commander ...

Finalement après un gros passage a vide, p'tet bien qu'on tient le bambou Wink

++
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armaris
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MessagePosté le: Mar Mar 11, 2008 10:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les pinces ER20, ce n'est pas ça qui coûte le plus cher.

Autour de 5€ chez Alles-Gute
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Doctor_itchy
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MessagePosté le: Mer Mar 12, 2008 12:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

120VA :(

perso j'ai un transfo de 350VA pour mes 3moteur pas a pas de 2.3A phase sous 42Vdc

transfo de recup rebobiner maison pour avoir les bonne valeur ^^

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CNCSERV
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MessagePosté le: Mer Mar 12, 2008 9:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

« Doctor_itchy » a écrit:
120VA :(

perso j'ai un transfo de 350VA pour mes 3moteur pas a pas de 2.3A phase sous 42Vdc

transfo de recup rebobiner maison pour avoir les bonne valeur ^^


Bonjour
D'aprés ce que j'ai compris ses drivers sont alimentés en alternatif. Il est donc plus prudent de metre un transfo par moteur, d'ou la puissance de 120VA par transfo.
Bonne journée
Christian
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Otatiaro
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MessagePosté le: Mer Mar 12, 2008 10:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

« CNCSERV » a écrit:
« Doctor_itchy » a écrit:
120VA :(

perso j'ai un transfo de 350VA pour mes 3moteur pas a pas de 2.3A phase sous 42Vdc

transfo de recup rebobiner maison pour avoir les bonne valeur ^^


Bonjour
D'aprés ce que j'ai compris ses drivers sont alimentés en alternatif. Il est donc plus prudent de metre un transfo par moteur, d'ou la puissance de 120VA par transfo.
Bonne journée
Christian


Salut,

Heu, non, c'est une alim unique Wink

Mais bon mes moteurs ont beau etre des nema 34, c'est pas des foudres de guerre (dans les 2Nm je pense a pleine charge ... a l'arret quoi Wink ).

Jusqu'a maintenant j'étais a 18V alternatif (pas de changement) mais avec un transfo torique de 80VA (2*40VA en //).

Là je vais passer sur du 18V toujours, mais un transfo en R de 120VA. C'est déjà 50% de plus qu'actuellement.

Après je ferais un test en charge max (mouvement) pour voir combien je tire d'Ampères, et si la tension chute. Si c'est trop léger, je passerais a un 300VA.

Mais bon je suis pas sur que la carte de contrôle Step3N supporte 300VA, ca me fait aussi une sécurité de n'avoir que 120VA en entrée.

Bref, de toute facon, pour la partie mouvement, je ne fais a priori pas plus de frais.

Quitte plus tard a racheter toute l'elec, mais bon faudra aussi changer les moteurs, etc. et on retombe dans le même cercle vicieux.

Maintenant que mon moteur est commandé, quand il arrive je vérifie que tout tourne et je commande l'electrobroche.

D'ailleurs en parlant de broche, j'aurais besoin d'un coup de main pour percer les 4 trous de fixation. C'est du M6 tout ce qu'il y a de plus standard, y'en a 4 a percer ... je les aurais bien fait a la perceuse a colonne (que je n'ai pas, mais bon faut bien investir), le problème c'est qu'il faut impérativement que les têtes de vis (BTR, je pense) soient noyées (pas de place de l'autre côté de la plaque).

Donc si quelqu'un est équipé pour me faire 4 trous nickels, diam 6, et des chambrages pour les têtes BTR dans le l'alu, ca serait vraiment sympa.

++
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Otatiaro
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MessagePosté le: Mer Mar 12, 2008 10:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

« armaris » a écrit:
Pour les pinces ER20, ce n'est pas ça qui coûte le plus cher.

Autour de 5€ chez Alles-Gute


Salut,

oui, mais quid de la qualité ?

Les pinces vendues par Movitecnic sont visiblement de super qualité (tolérence d'excentricité très très faible).

Je vais voir s'il me propose au moins une pince supplémentaire, que j'ai les deux principales (3 et 6 mm) en très haute qualité, et le reste peut être un peu moins précis (moins utilisés pour les petits diametres, et tournent plus doucement pour les gros diamêtres).

++
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armaris
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MessagePosté le: Mer Mar 12, 2008 12:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a déjà des discussions sur la qualité de leurs pinces :

http://www.usinages.com/er32-pince-et-porte-pinces-t169.html

http://www.usinages.com/alles-gute-qu-en-pensez-vous-t1274.html?highlight=alles%20gute

Pas de souçis à priori.
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Otatiaro
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MessagePosté le: Mer Mar 12, 2008 2:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mouais,

Je viens de recevoir un mail de movitecnic ... je lui ai demandé me me rajouter des pinces et le frais de port.

Ca fait au total 1050€ TTC livré pour :

-> Broche 1.1kW 24000tr/min ER20
-> Ecrou GE20 (ER20 ...)
-> Variateur Toshiba 1.5kW
-> Résistance de freinage 400W
-> Les deux clefs (ecrou + arbre)
-> 4 pinces : 3mm, 6mm, 8mm, 12mm (les seules que je vais utiliser)
-> Les frais de port

Au départ je lui avait demandé tout ca pour 1000€ ...

Mais apparemment ils seront au salon de l'industrie a la fin du mois, je lui ai envoyé un mail pour savoir si je pouvais venir la chercher là-haut, comme ca je pourrais voir le salon et ca m'économisera les frais de port.

Bon le salon c'est dans 3 semaines ... si j'ai remis les pas à pas en route ce WE, je doute d'être psychologiquement capable de tenir 3 semaines avant de commande ... mais on peut toujours rever Wink

Derrière si je veux plus de pinces, je commanderais une gamme complete chez AllesGute avec un ou deux ecrous, mais pour commencer ca me parait suffisant.

++
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coredump
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MessagePosté le: Mer Mar 12, 2008 4:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu cherches de la mielleure qualité que allesgute (qui est déja bon, mais c'est vrai qu'en haute vitesse faut voir), gloster tooling est interessant coté prix et fait des classes supérieures sur demande: http://stores.ebay.fr/Gloster-Tooling
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Otatiaro
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MessagePosté le: Jeu Mar 13, 2008 2:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou,

Je me permet de revenir a la charge pour mes 4 trous + chambrage des têtes BTR dans de l'alu ...

Normalement je recois mon pas à pas samedi, je monte ce WE, je commande la broche lundi, et dès qu'elle revient, si je pouvais la monter, ca serait le pied !

Y'a pas énormément de boulot, une simple fraiseuse, même pas trop grosse, un foret de 6mm, une fraise un peu plus grosse (je sais pas quel diam c'est le chambrage pour les têtes BTR M6 ...), on fixe la plaque, bzim, bzim, bzim, bzim, et c'est fini Wink

Allez une bonne bouteille de picrate pour celui qui me fera ca ! Wink

++
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BHN
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MessagePosté le: Jeu Mar 13, 2008 4:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

PAS DONNÉ QUAND MÊME LES PINCES.
TU NOUS DIRAS CE QUE CELA DONNE EN QUALITÉ
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Otatiaro
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MessagePosté le: Jeu Mar 13, 2008 7:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« BHN » a écrit:
PAS DONNÉ QUAND MÊME LES PINCES.
TU NOUS DIRAS CE QUE CELA DONNE EN QUALITÉ


Salut,

D'apres ce qu'il m'a dit au téléphone, normalement c'est dans les 40€ HT la pince ... pour ce prix j'espere que c'est vraiment de la super qualité !

On verra bien ...

++

PS : personne pour mes 4 trous ?
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Doctor_itchy
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MessagePosté le: Ven Mar 14, 2008 8:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

40€ la pinçe

MDR

la je suis desoler mais y as de l'arnaque

une bonne pinçe indus qualiter max c'est dans les 32€ !

chez allesgute leur pinçe coute 5€ en moyenne et franchement le faux rond est a piene mesurable , je doit avoir 1centieme de faux rond sur toute et 2centieme sur la 20mm ! franchement c'est quasiment la meme qualiter que les pinçe indus ! et je les trouve meme mieux finie ( j'ai comparer ! )

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MessagePosté le: Ven Mar 14, 2008 9:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

« Doctor_itchy » a écrit:
40€ la pinçe

MDR

la je suis desoler mais y as de l'arnaque

une bonne pinçe indus qualiter max c'est dans les 32€ !

chez allesgute leur pinçe coute 5€ en moyenne et franchement le faux rond est a piene mesurable , je doit avoir 1centieme de faux rond sur toute et 2centieme sur la 20mm ! franchement c'est quasiment la meme qualiter que les pinçe indus ! et je les trouve meme mieux finie ( j'ai comparer ! )


Arnaque ? tu le connais le produit ?
Voici le fabricants des pinces : http://www.rego-fix.ch/eng/katalog/spz_redh/spz_redh_fs.htm

brochure en francais: http://www.rego-fix.ch/downloads/pdf/broschueren/Image_F.pdf


Movitecnic est un fournisseur trés respectable et trés sérieux. Certainement pas des arnaqueurs!

Maintenant est-que l'achat d'une telle pince ce justifie pour un usage amateur c'est autre chose

Bonne Soirée
Christian
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