Tour IRIS

[yvon29]

Bonjour

@champimatic , notre ami @chabercha veut simplement vérifier le parallèlisme entre l'axe de la broche et le déplacement du traînard.

Donc il peut réaliser une ébauche en installant une pointe et faire une petite passe à chaque bout en encastré libre. (sans la pointe)

170 mm c'est suffisant si tu as un moyen de mesure précis ( palmer).

Le problème est que tu ne testeras que la partie du banc à proximité du mandrin.

 

[chabercha]

Bonjour
Merci de vos réponses.
Yvon, c'était la remarque que j'allais faire à Champimatic car lors de la dernière passe de finition il ne faut enlever (je pense) que quelques 1/10, de 3 à 5, moins ?
Palmer, oui bien sur.

Le problème est que tu ne testeras que la partie du banc à proximité du mandrin.

En retournant le problème, quelle serait la longueur maximale autorisé selon le Ø utilisé, il faudrait aussi tenir compte de la vitesse pour éviter le flambage.
A+Bernard

 

[yvon29]

Ah....
Là tu es au maximum....
5 fois le diamètre c'est OK pour prendre un lipette.

Le problème qui peut arriver c'est que la pièce '' monte '' littéralement sur l'outil...
C'est arrivé à un pote avec une barre de 60 x 500 à 200/300 trpm, résultat : un mors du mandrin cassé (160 de diamètre !) et pièce qui vole ( heureusement pour lui sans bobo...)
....

 

[simon74]

Le problème est que tu ne testeras que la partie du banc à proximité du mandrin.

Ca ne verifie pas l'etat du banc, a mon avis, mais l'alignement de l'axe de broche avec le banc. Un banc bien usé sur les endroits faussera les mesures, bien sur, tout comme les roulements / paliers de broche mal-reglé ou usé, et la flexion de la piece tourné elle-meme.

 

[chabercha]

Contrôle alignement poupée fixe.
J'ai fait sur le LW130, plus facile pour ébaucher tout ça, les deux points de contrôle sont espacés de 125.
J'ai fait l'usinage de contrôle avec cet outil et à 250tm.

Coté mobile, entre 0 et 1

Palmer à 30.115

Coté fixe entre 1 et 2

Palmer à 30.105

1/100 sur 125 mm
Des remarques avant que je déplace la pièce pour faire l'essai sur l'autre tour.

Ne faisant pas suffisamment de pièces longues avec la contre pointe nécessitant une bonne précision, je me rends compte que la poupée mobile du LW130 n'est pas bien alignée.

 

[chabercha]

Bonsoir
Petit intermède, je suis tombé sur ce vieux compte tour qui était au fond d'un tiroir.

Un petit mandrin de perceuse, un support et comptage des tours broche en partant d'un moteur de 1400tm
Pour rappel

Grande poulie moteur, sur une minute, gradins de gauche 750tm, gradins centraux 400, gradins de droite 230

A+Bernard

 

[guy34]

salut ,

ce vieux compte tour

je pense qu'il s'agit de compter chaque tour ( comme pour un bobinage ) et qu'il faudrait pas l'animer avec une rotation trop forte : il va s'enrayer et se bloquer !!!!
A++

 

[moufy55]

Oui, c’est un compte tours, non pas un compteur tachymètrique.
Mais en tournant à la main, on peut déduire un ratio.
Un tour main moteur donne 2 tours broche, etc...

 

[chabercha]

Bonjour

salut ,

je pense qu'il s'agit de compter chaque tour ( comme pour un bobinage ) et qu'il faudrait pas l'animer avec une rotation trop forte : il va s'enrayer et se bloquer !!!!
A++

J'ai commencé à la perceuse pour voir son comportement en accélération progressive.
Ensuite fait la première vitesse (230) sur une minute et les autres sur 30 secondes.

Oui, c’est un compte tours, non pas un compteur tachymètrique.
Mais en tournant à la main, on peut déduire un ratio.
Un tour main moteur donne 2 tours broche, etc...

J'avais déjà fait toutes mesures manuelles

mais j'ai depuis refait une poulie moteur (en bois) en fonction du brut trouvé et du changement de courroie, j'ai profité de cette trouvaille pour savoir directement au lieu de tout recommencer.
Je suis passé de 100 à 130 sur la poulie moteur.
Si l'ont ajoutent 30% à la vitesse calculée sur la poulie de 100 au 511tm cela nous fait 755 pour environ 750 trouvé avec le compte tours, tenir compte que je ne peux regarder le chrono et le compte tours ensemblent.
A+Bernard

 

[chabercha]

Moins bon sur ce tour que sur le LW130
Coté mandrin 29.63

Coté poupée mobile 29.42

21/100 au palmer sur 125, 25 au comparateur, pas bon.
Va falloir bouger la poupée fixe.

@KZOURI toi qui as tout démonté sur ton tour, rien de bien particulier pour effectuer ce réglage.
A+Bernard

 

[KZOURI]

Ba écouter rien de bien méchant il faut bien nettoyer le tout avec du pétrole puis desserré les 5 visses ( la sixième près du mandrin laissez la serré ) puis joué modérément avec les deux visses sans tête en M10 a l'arrière de la poupée fixe .

 

[simon74]

Et tu vas le bouger dans lequelle sens? Car ta mesure te dites que la poupee n'est pas alignée, mais pas comment.

Mince, je viens de voir que ca diminue plus qe ca s'eloigne du poupee. Si l'outil centré sur la piece au poupee, ca peut selement etre du a un desaxement horizontale, un desaxement verticale donnant forcement un diametre plus grand en s'eloignant.

 

[KZOURI]

Et tu vas le bouger dans lequelle sens? Car ta mesure te dites que la poupee n'est pas alignée, mais pas comment.

Mince, je viens de voir que ca diminue plus qe ca s'eloigne du poupee. Si l'outil centré sur la piece au poupee, ca peut selement etre du a un desaxement horizontale.

Le diamètre est plus grand pré de la poupée fixe donc la poupée est un chouia verre l'opérateur

 

[chabercha]

Bonsoir
Plutôt que de réusiner les deux portées avec la même passe qui pour l'instant non pas le même Ø je faisais le même Ø sur les deux portées, cela équivaudrais à utiliser une barre de contrôle, je n'aurais que à déplacer le comparateur entre les portées pour faire le réglage et une fois bien régler faire les deux portées en une passe pour voir le résultat.
Valable ou pas ?
A+Bernard

 

[yvon29]

Bonjour

cela équivaudrais à utiliser une barre de contrôle,

Oui et non....

De toute façon ça permet au moins de faire un dégrossi évitant les usinage en l'air....

Si tu as déjà usiné un cylindre (ou 2 portées...) et que tu connais l'erreur à corriger.

Tu palpes avec DEUX comparateurs N'IMPORTE QUELLE TIGE (ou pièce, même des diamètres différents) et tu règles jusqu'à ce que l'écart entre les 2 corresponde à ce que tu veux corriger.

Si tu n'as encore usiné un cylindre '' en l'air '' :

Si l'axe de la barre est confondu avec celui de la broche, oui bien sur.

S'il ne l'est pas, il va falloir déterminer à chaque bout les extrêmes d'excentration, les marquer et donc faire tourner la broche pour amener à chaque mesure ce point en face du palpeur.....
Avec peut-être en plus des soustractions à faire...


Dans tous les cas le meilleur le juge de paix au final sera l'usinage d'un cylindre....

 

[chabercha]

Bonjour
J'ai mis les deux comparateurs et mesurer les deux portées, 28.72 coté mandrin et 28.54 pointe

Le plus facile, laisser la vis avant coté trainard légèrement serrée et dévisser les 5 autres.
Par contre je ne suis pas sur de bien faire, donc quelle action faut il faire, avec le point d'appui vis avant, pousser l'arbre ou le faire venir vers moi de (moitié de la différence ) soit 9/100
Si tu as déjà usiné un cylindre (ou 2 portées...) et que tu connais l'erreur à corriger. 18/100
Tu palpes avec DEUX comparateurs N'IMPORTE QUELLE TIGE (ou pièce, même des diamètres différents) et tu règles jusqu'à ce que l'écart entre les 2 corresponde à ce que tu veux corriger.
Ce serait donc la solution à utiliser ?
A+Bernard

 

[yvon29]

Bonjour

Ce que je voulais dire avec 2 comparateurs, c'est 1 à chaque bout de la tige.
Le mieux c'est de palper le cylindre que tu viens d'usiner aux endroits où tu as pris les diamètres.

Par ex tu veux corriger 0,18 mm

Lorsque tu pivoteras la poupée, si tu déplaces de 0,18 côté contre poupée, tu verras l'autre bouger de mettons 0,08 mm...
Tu n'auras corrigé que.... 0,10 mm

Tu as compris...
Bonne courge !
Euh... Bon courage

 

[KZOURI]

Pour moi il faut que tu déplace la poupée fixe en serrant le boulon de réglage qui se trouve à l'arrière du tour sous la lyre par effet de levier le diamètre le plus éloigné du mandrin s'éloigne de l'outil de coupe .
Tangenter la pièce puis un coup de chariotage ré mesure et rebolotte
Soyez doué avec la vise de réglage, ne pas oublier de bloquer avec l'autre vise et resserrer tout les vise à chaque opération .