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Sablage

Discussion dans 'Autres opérations' créé par fabrice78, 30 Avril 2012.

  1. fabrice78

    fabrice78 Apprenti

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    Sablage
    Bonjour ,

    Je ne sais pas si je suis au bon endroit , mais je me pose des question sur le sablage des pieces acier.
    En effet actuellement je tente de sabler un châssis.Pour cela je dispose d'un compresseur 3cv (340l/minute).
    Pour le pistolet c'est un vague pistolet ou l'on met le tube dans le sac de sable.
    Les résultats sont encourageants mais pas parfait.En effet il faut vraiment insister pour obtenir la tôle a blanc nickel.

    La question que je me posais était de savoir si une sableuse mobile pourrait faire mieux que mon petit pistolet.Je m'oriente vers ce modèle :

    http://www.sidermeca.com/product_info.php?cPath=107_208_483&products_id=951

    Quelqu'un a t il déjà utilise ce style de sableuse ?. Est ce mieux que le simple pistolet.Mon choix est il bon ?

    Je précise que le but est de sabler mon châssis et de réutiliser cet ensemble chaque fois que j'aurais des pièces a remettre en état.Ce n'est pas pour de l'industrie a gros rendement mais pour un utilisation en tant que particulier.

    Merci de votre aide
    Fabrice
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  2. moissan

    moissan Compagnon

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    Sablage
    j'ai un petit pistolet de sablage , et il vide un reservoir de 100litre a toute vitesse ... un compresseur de 2cv ne suffit pas du tout ... avec un compresseur de 15CV ca va tres bien , mais il tourne presque a plein temps

    ensuite l'efficacité depand beaucoup du sable : ca marche mieux avec du sable neuf vendu pour le sablage des facade en maconnerie ... chez moi qui recycle toujours le meme sable ca bouffe moins vite

    la sableuse que tu montre demande un plus gros compresseur ... le sable dans un reservoir sous pression est pratique pour sabler une facade en fesant monter le sable dans un tuyaux , mais ne sert pas a grand chose pour toi

    ce qui compte c'est la pression : il faut un compresseur suffisant , et un tuyau assez gros pour que la pression soit suffisante au nivaux du pistolet ... pas 6 bar au compresseur et 3 bar au pistolet a cause d'un tuyaux trop petit

    6 bar c'est bien mais 10bar c'est mieux

    le tube qui aspire le sable c'est bien mais pas dans un sac ... quand le tube aproche du bord du sac il aspire le sac et n'aspire plus de sable : ca marche beaucoup mieux en mettant le sable dans un reservoir rigide
     
  3. cantause

    cantause Compagnon

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    Sablage
    Bonjour,

    Si c'est bien une sableuse à pression (ça en l'air mais parfois celles à aspiration y ressemblent tellement), alors oui c'est un monde de différence!
    J'en ai une, je sable mes cadres de motos avec, en utilisant du corindon il n'y a pas besoin de passer deux fois au même endroit, ça avance très très vite.
    L'avantage aussi est que les débits sont plus faible, j'utilise moi aussi un compresseur de 3cv, c'est un peu juste pour un usage continu mais de peu (ça dépend de la taille de la buse utilisée).
    Par contre il faut avoir un air très sec, ou le sable bloque rapidement la buse mélangeuse qu'on voit en bas de la cuve, c'est le seul problème qui me vient à l'esprit.
    Il faut au moins un condensateur centrifuge, idéalement un sécheur frigorifique ou a membrane, je n'ai pas encore installé ces solutions mais il faudrait.

    Le prix sur le site en liens est à la limite du vol, on trouve identiquement le même outil pour moins de 150€ sur ebay.de!
    J'ai acheté un modèle différent (le dessus de la cuve est concave, ça facilite le remplissage) sur ebay.de, il y a une pléthore de vendeur, il suffit de taper "Sandstrahlgerät" ou "Sandstrahlanlage" dans le moteur de recherche.
    Voici le modèle de 80 litres que j'ai acheté et dont je suis très content.

    Bon sablage
     
  4. fabrice78

    fabrice78 Apprenti

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    Sablage
    Merci pour ta réponse,

    Est ce que 38 litre n'est pas un peu faible ?

    En gros a 7 bar , combien passe tu de temps pour passer 25 kg de sable ?

    De mon cote j'ai réussi a trouver le même modèle que mis en lien a 142€. Cela te semble t il plus correct ?

    Pour le corindon , ou te le procure tu ?
    J'ai vus certains site ou il coutait plus de 110€ les 25Kg.Est ce le prix ?
    Le réutilise tu ?
    Peu t on le trouver facilement ?

    Merci
    Fabrice
     
  5. cantause

    cantause Compagnon

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    Sablage
    De rien :)

    Je connais bien le problème du sablage amateur, c'est vrai que pouvoir le faire soi-même est pratique, j'ai commencé aussi avec un pistolet à dépression donc je vois bien la différence avec une sableuse à pression.
    Ces dernières ont l'énorme avantage d'accélérer le sable sur toute la longueur du tuyau au lieu de quelques centimètres dans un pistolet à dépression, c'est leur grande force, l'abrasif à une énergie cinétique bien plus grande, d'où le gain de productivité. Par contre l'intérêt de monter en pression est limité, à partir d'un certain moment on augmente surtout le bris de l'abrasif, je travaille généralement entre 4 et 6 bars, en plus c'est pas plus mal pour le rendement du compresseur.
    Je dois avouer que la différence est tellement énorme par rapport à un pistolet à aspiration que je ne me tracasse pas des réglages fins, je suis satisfait comme ça, mon seul problème est cette foutue humidité, c'est vraiment le talon d'Achille de ces machines, il faut un air bien sec, après ce n'est que du bonheur.

    Vu la différence de prix je prendrais un modèle de 75-80 litres
    Sinon 142€ c'est honnête, le miens a du couter un peu moins de 200€ livré en Belgique.
    J'aime bien les modèles avec dessus concave, car c'est plus facile à remplir, mais c'est plus difficile à vider (si on veut changer d'abrasif) qu'un modèle convexe, c'est un choix...
    Sinon question temps/sac de 25kg je ne saurais pas vraiment dire, je dirais qu'il faut 30-40 kg pour un cadre de moto si ça peut te donner une idée, en plus ça fait bien un an que je n'ai pas sablé de cadres. En tout cas le rapport surface mise à nu/kg d'abrasif est bien plus élevé qu'avec un pistolet à dépression, en général j'ai un jet de 4-5 cm de diamètre et je ne dois passer qu'une fois pour décaper/dérouiller le tout en avançant assez vite.
    Pour le corindon, je n'en ai pas acheté depuis un bon moment, je me souviens que mon magasin de peinture de carosserie le vendait 50€/25 kg (sable airtek je crois) et qu'ils n'avaient pas l'habitude d'en vendre donc c'est probablement un prix élevé, 110€/25kg c'est du vol. Actuellement c'est un ami de mes parents avec qui je m'entends bien qui m'en donne quand j'en ai besoin (on fait du troc contre des microbilles) donc je ne sais pas.
    Tu peux toujours demander un prix au centre des abrasifs, il ont une succursale en France et c'est leur métier, ça fait des mois que je dois passer chercher du corindon chez eux mais je ne l'ai pas encore fait, ils ont un choix étendu de granulométrie.
    Je le réutilise, je me fais une cabine en polyéthylène transparent souple quand vient le moment de sabler quelques pièces, je récupère l'abrasif au sol et le tamise, on peut l'employer plusieurs fois.
    Je devrais faire une vrai cabine avec un plancher en cailleboti, une ventilation et une arrivé d'air respirable mais ça fait partie de la longue liste des infrastructures à construire pour mon usine privée, c'est donc en attente :)

    A éviter, le sable brico-dépot, le prix est alléchant mais le grain ne passe même pas dans la plus grosse des buses du pistolet, à réserver au dispositif adapté au karcher pour lequel il est prévu donc.

    Je crois que j'ai répondu à tout, si jamais n'hésite pas!
     
  6. metalux

    metalux Compagnon

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    Sablage
    bjr
    cantause je dois realiser prochainement une sableuse du même type avec un gros extincteur sur roulette , je bute sur le pistolet de sablage car je ne veux pas un modéle ou l'on change les buses a tout va ou la gachette se bouffe a la vitesse grand V.
    Peux tu me dire si le pistolet sur ta photo est valable ? (ebay ) le tuyeau intermediaire resiste dans le temps ?

    petite info pour les bricoleurs : une bougie automobile debarassée de son electode centrale fait une excellente buse de sablage (après adaptation cela va de soi :roll: ), la porcelaine (ceramique ) est d'une duretée a toute epreuve

    merci :wink:
     
  7. cantause

    cantause Compagnon

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    Sablage
    Salut,

    Je n'ai pas à me plaindre du pistolet, il faut dire que c'est assez rudimentaire, c'est simplement une buse en céramique et un petit bloc de caoutchouc qui vient en bloquer la sortie quand on appuie pas sur la gachette. Ca a l'avantge de ne consommer que des buses, à une vitesse acceptable (je n'en ai pas encore racheté), le bloc en caoutchouc lui a déjà de la marge avant de poser problème, je n'imagine pas le changer souvent. Idem pour le tuyau, je n'ai jamais remarqué d'usure nortable, bien qu'il faille le contrôler régulièrement, c'est quant même épais et c'est du caoutchouc donc l'abrasif n'est pas très efficace dessus. Si on sable beaucoup il faudra juste prévoir des buses, mais c'est comme quand on roule beaucoup en auto, il faut souvent passer à la pompe :)
     
  8. cantause

    cantause Compagnon

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    Sablage
    Au fait, voici du corindon à 18€/25kg (+17€ de port pour la France et 9,5€ pour la Belgique) sur ebay.de.
    C'est un prix correcte qui peut servir de référence ou même de dépannage si on ne trouve que des tarifs exhorbitants chez les détaillants.
    Il faut aussi considérer la grenaille métallique, il parait que ça va bien, c'est plus gourmand en air mais dans quelle mesure ça je ne sais pas, à essayer...
     
  9. fabrice78

    fabrice78 Apprenti

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    Sablage
    Merci pour tous ces détails.

    Je pense donc commander la sableuse.

    Pour le corindon , je vais faire des recherches pour le payer dans ces prix.

    J'ai vus qu'il existe le blancs et le brun .

    Quelle différence peut on remarquer ?

    Lequel serait le plus approprié ?

    Fabrice
     
  10. KY260

    KY260 Modérateur

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  11. Pitch

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  12. moissan

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    Sablage
    merci du tuyaux ! quelques vieille bougie vont se faire plonger dans de l'acide pour se faire debarasser de l'electrode !

    ma sableuse actuelle a une buse bien plus grosse , en carbure de tungstene
     
  13. fabrice78

    fabrice78 Apprenti

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    Sablage
    Si je comprend ton montage , l'air arrive par en bas et le sable quand a lui "tombe" par la gravite ?

    Ta cuve n'est pas sous pression ?

    Fabrice
     
  14. moissan

    moissan Compagnon

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    Sablage
    si le reservoir , n'est pas sous pression c'est l'air comprimé qui entrera dans le reservoir au lieu du sable qui sort : a moins de faire un venturi qui aspire le sable : petite buse d'air qui gicle dans un buse plus grosse pour le sable ... helas l'inconvenkient de ce systeme a été souligné : une grande partie de l'energie de l'air comprimé sert a faire l'aspiration et il reste moins d'energie pour projeter le sable a grande vitesse

    en mettant la cuve sous pression , il n'y a plus besoin de faire un venturi et toute l'energie de lair sert a donner de la vitesse au sable

    je vais me faire une cuve de ce genre , ca m'evitera de faire tourner mon compresseur diesel 15ch vendoeuvre qui fait un bruit d'enfer

    merci d'avoir souligné le probleme d'humidité , mais il est peut etre inutile de deshydrater tout le debit du compresseur : l'humidité ne doit pas poser de probleme dans le gros debit qui pousse l'air , mais uniquement dans l'air qui alimente le reservoir de sable ... un filtre remplis de chlorure de calcium doit faire l'affaire
     
  15. fabrice78

    fabrice78 Apprenti

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    Sablage
    Salut,

    La vidéo sur le lien de KY260 déménage.Peu t on espérer la même chose avec le petite sableuse de 38 litre ?

    Fabrice
     
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