roulements de boite pour moteur 2 temps

[yamamoto]

salut

je doit changé des roulements sur un moteur deux temp 125 cm3( entretiens courant sur se type de machine )

mon souci est : les roulements reçus on une cage non pas riveté mes agrafé

est sa semble moins solide

qui serait me dire pourquoi se procédé et si je peut les monter (pour l ensemble de mes arbres de boite de vitesse ) sens arrière penser

sa semble pas courant très peut d info sur le site skf: qualifié de cage en tôle emboutie mes aucune info sur la désignation de se type d attache de cage (pas de suffixe)

n y sur la résistance de l un ou de l autre procédé





merci de votre aide

 

[duredetrouverunpseudo]

Re: roulement a une rangé de bille cage en tôle emboutie agr

Quel moteur ?

Marque et réf des roulements ?

 

[yamamoto]

Re: roulement a une rangé de bille cage en tôle emboutie agr

moteur de 125 dtr (trail) yamaha

les ref des roulement sont

6202-C3-SKF

6203-C3-SKF

6204-ZZ-C3-SKF

6302-C3-SKF

6304-C3-SKF

ils sont tousse de la gamme EXPLORER

les différentes cage pour roulement a 1 chemin de bille

mes roulements sont du type a sur l image quelqu un connait car jusqu’à présent je n avais vu que des type b riveté

 

[copeau 78]

Re: roulement a une rangé de bille cage en tôle emboutie agr

Bonsoir

j'aurais tendance à penser qu' avec une marque comme SKF il n'y a guère de problème à craindre .
que la cage des billes soit rivetée ou agrafée ne me semble guère un souci .

une question : pourquoi des roulements suffixés C3 dans une boite de vitesses ?

 

[delorge64]

Re: roulement a une rangé de bille cage en tôle emboutie agr

Bonsoir,
les roulements C3, à jeu augmenté, sont normalement utilisés pour les vilebrequins de 2 temps puissants, pas pour les boites de vitesses. Pour la cage, à mon avis aucun problèmes.
A+

 

[copeau 78]

Re: roulement a une rangé de bille cage en tôle emboutie agr

re
Delorge je partage ton avis
un suffixe C3 indique un jeu un poil plus grand que le standard , sur un vilo je pense que ça aide à compenser
les dilatations .
à relire la liste de Yamamoto je suis surpris du 6204 ZZ C3 :

le suffixe ZZ indique un roulement avec deux "étanchéités métal" pour une boite de vitesses en dehors du roulement
de l' arbre de sortie , je vois guère où ça peut se monter .
je sais bien que tous ces roulements sont graissés à vie , mais je ferais sauter - facile ça vient tout seul - le blindage métal
vers l'intérieur de la boite , j' aime bien quand ça barbote ...

voir associés C3 et ZZ ça me surprend également ...

ceci-dit , si la liste a été faite après démontage d'un moteur jamais ouvert auparavent , y a pas à se poser de questions.
chez Yam on sait ce que l'on fait

 

[yamamoto]

Re: roulement a une rangé de bille cage en tôle emboutie agr

merci de vos reponses


pourquoi du c3 car c est l usage courant sur du 2 temps


se n est pas obligatoire mais des c2 pourrait faire l affaire je suppose,mais bon yam monte du C3 alors

tout a fait copeau 78 le roulement 6204ZZ est prévu pour avoir qu un coté d étanche, il faut faire sauté le flasque du coté qui reçois l arbre de boite pour qu il soit lubrifier après avoir retirer tout la graisse

le flasque joue un rôle de retenu d huile , l huile n est plus projeter elle reste sur la partie arbre de boite pignon

pour la cage agrafé je me demande si elles sont spécifique a la gamme explorer de chez SKF

 

[yamamoto]

Re: roulement a une rangé de bille cage en tôle emboutie agr

des photos c est toujours plus parlent

 

[JeanYves]

Bjr ,

Extrait du catalogue SKF :
C1 : jeu plus petit que C2
C2 : jeu plus petit que le jeu dit normal
C3 : jeu plus grand que le jeu dit normal
C4 : jeu plus grand que C3
C5 : jeu plus grand que C4

On se mouille pas !! , la suite :

Si elle se presente en même temps que les suffixes P4 , P5 ou P6 ( precision ) , la lettre C est omise dans le suffixe concernant le jeu . Ex : P6 + C2 = P62

 

[yamamoto]

bonjour

merci pour les précisions, le catalogue SKF est très explicite la dessus

je me voit pas appeler 123 roulement ( lieux d achat ) pour leur demandé si c est aussi résistant que du riveter (il me diront que oui de toute manière)

par contre je n arrive pas a me renseigné sur la résistance gain ou perte de perf sur les cages riveté ou agrafé

c est très largement moins diffusé que du riveter sa demande moins de précision de fabrication que des cages riveter sa c est sur, pour moi sa semble plus bas de gamme quoi

je pensé que c était en rapport avec la gamme explorer de chez SKF mais non il y a des explorer avec cage riveter

 

[yamamoto]

en fouillant le site je suis tombé la dessus

http://www.123roulement.com/roulement-6202-SKF.html


sa doit se democratisé demain j appel est je demande a avoir quelqu'un plus au faite des dernière evolution, quitte à se qu il se renseigne chez SKF

 

[JeanYves]

Bsr ,

A ce prix là je me mefierai , aucune confiance !

Anecdote : Il y a 1 an 1/2 , j'ai remplacé les roulements de ma machine à laver le linge , achat d'un kit de maintenance ( constitué de roulements sans marques !! ) , ils font deja du bruit en essorage , ils sont nases !

 

[yamamoto]

c est quand même un des sites qui vent le plus de roulement

qui vend depuis quelques année est après une recherche sur googol (problème de roulement avec 123roulement.com, problème de livraison, commande non conforme )

a par un liens qui n est pas trés clair sur la raison d un jeu non conforme sur un arbre avec un roulement neuf de chez 123 roulement post qui date de 2007

rien nada

est quant une boutique ne tourne pas rond sur le net sa ressort vite

mon skf 6202 c3 explorer marque connu est reconnu pour la qualité de c est roulement acheter chez eu ma couté 4 € ttc

il font du volume (enfin c est comme sa que je voit la chose, pour tirer le prix si bas , sa coute 8 à 10 en moyenne dans les boutiques spécialiser qui ont pignons sur rue se roulement qui est tres difuser dans la moto "moyeux de roue petit cylindrer, moteur ext ")

 

[nismo299]

je rejoins ce que dit yamamoto sur 123roulement:

tres rapide,jamais eu de problemes.....et je refait regulierement des moteurs 2T,il y a en moyenne une dizaine de roulements dans chaque......

est quant une boutique ne tourne pas rond sur le net sa ressort vite

+1

la preuve:

https://www.usinages.com/threads/infos-sur-abc-roulement.50560/

mon skf 6202 c3 explorer marque connu est reconnu pour la qualité de c est roulement acheter chez eu ma couté 4 € ttc

il font du volume (enfin c est comme sa que je voit la chose, pour tirer le prix si bas , sa coute 8 à 10 en moyenne dans les boutiques spécialiser qui ont pignons sur rue se roulement qui est tres difuser dans la moto "moyeux de roue petit cylindrer, moteur ext ")

quand on voit que honda par exemple,vends des roulements skf a 5 euros dans des boites en carton a 10€.....

 

[JeanYves]

Bsr ,

J'ai deja acheté chez 123 roulements , parceque je ne trouvais pas de reference dispo .
Generalement , j'achete chez les grossistes locaux des roulements de marque , avec qui , si pb , je peux eventuellement échanger .
Et ça fait travailler le commerce local ! .

 

[duredetrouverunpseudo]

Entièrement ok avec Jean-Yves.

Le revendeur à côté de la maison ouvre ses catalogues et cherche le truc tordus. Se que ne fera un site internet.

Celui chez qui je vais c'est d'ailleurs fait pourrir par un client car il était plus chère que sur le net

 

[yamamoto]

je suis en train de passé de votre coté les gars

d une il faut préservé les commerces de proximité , pour se genre de désagrément

il n y a pas mieux mon souci serait réglé, j ai voulu économisé 10 € est a la fin sa va me coute 4 fois l économie

j ai appelé des revendeurs local réputé (région parisienne boutique qui font pas mal de débit également, cage agrafé sa ne leur dit rien, donc j ai du roulement chinois , sa peut très bien faire l affaire comme pas du tout, problème de la production chinoise et la constante de la qualité je ne vous apprend rien )

donc je vais pas prendre le risque de cramé un moteur qui me couterait 20 fois au mini, le prix de c est roulement si il venait a cassé

si quelqu un arrive a glané des infos du pourquoi de c est cage agrafé je suis preneur svp

merci a vous de votre aide

 

[JeanYves]

bsr ,

A propos des cages , on peut penser que les cages rivetées equipent les roulements de meilleure qualité ,
parceque les cages peuvent etre trempées ou avoir un traitement de surface pour reduire le frottement et l'usure et dans ce cas les 2 demi cages ne peuvent etre assemblées que par rivetage , pas par sertissage .
Enfin ce n'est que mon avis , et je n'ai aucune base la dessus !

 

[fred250]

j ai appelé des revendeurs local réputé (région parisienne boutique qui font pas mal de débit également, cage agrafé sa ne leur dit rien, donc j ai du roulement chinois

Et pourquoi donc?! sur le site de SKF ils disent bien qu'en fonction des séries certain roulements sont équipé avec des cages agrafé, il n'y a donc pas de raison pour que tu ai des roulements chinois, dans le cas contraire cela voudrai dire que tu a des contrefaçon, mais pour moi ce n'est pas le cas.
Et pourquoi des cages agrafé serai de la merde? surtout si c'est utilisé par SKF, franchement au vue de tes photos si l'agrafage lâche c'est que le reste du roulement a exploser avant!
De plus la série explorer n'est pas une série bas de gamme, c'est visiblement justement le contraire.

 

[cbesson]

Bonjour,

j'ai lu vos soucis avec les roulements de boite. En effet, faire l'économie de quelques euros par rapport à la somme de travail, sans parler de casse possible, avec tout ce que cela implique me parait vraiment pas la meilleure des idées...

Pour
Comme on vous l'a dit, privilégiez plutôt l'avis de pros de la région, mais avec une précision : des pros qui connaissent la moto, et qui sauront bien vous conseiller pour que vous ayez les meilleurs produits.

Personnellement, je prendrais conseil chez "Tous les roulements", qui se trouve à Clichy. Franchement, ils y connaissent un rayon, et ne sont pas avares de conseils.
Ce qui n'était pas le cas de 123 roulements, entre parenthèses...
l'adresse de leur site " http://www.touslesroulements.com".

En espérant que cette adresse vous soit utile.

Bon remontage.

 

[stef68]

Sinon il ya les cages teflon

pour avoir monter des moteur 2 temps puissant il y a aucun soucis avec, des cages agraffer, skf ntn fag etc aucun problème, tant que c est de la marque et bien monter, il ya juste les spy la faut prendre de la qualité il o tendance à ce barré ouà fuire