Projet Projet d'achat fraiseuse / taraudeuse pour petit atelier.

[desmo-phil]

Si tu as peur des futurs embêtements, opte pour une transmission par courroies beaucoup plus simple donc facilement réparable et modifiable.

 

[coredump]

Attention pour le hbm45, c'est un moteur bi vitesse dalhander.
Donc Vario 240->400v et moteur pilote pour garder le cablage.
Sinon faire comme j'ai fait: Vario 240 et nouveau moteur tri 3000tr/min1.5kW, la puissance est largement suffisante même a mi vitesse.
Bien regarder pour prendre la broche en sa30, c'est plus agréable que le CM4.

 

[Tom_Franche_Comté]

Le commercial de chez Knuth n'a pas été content que je lui dise que sa machine chinoise était trop chère. (7200 €)
Son premier mail avec tout une tirade sur le fait que les machine étaient câblées chez Knuth avec une armée d'ingénieurs et de techniciens.

Première réponse :

suivi d'un deuxième mail laconique peu de temps après :

 

[den's]

Salut.!

Je viens de prendre mon nouveau tour chez Paulimot, très belles finitions..
(Contrairement à ce qu'on peut lire parfois, toutes les machines chinoises ne sont pas toujours rigoureusement identiques.. les différences de prix s'expliquent aussi par des cahiers des charges différents et des finitions différentes.. bien entendu, en disant cela je n'espère pas convaincre les défenseurs des machines européennes..)
Du coup je regarde ce qu'ils ont en fraiseuse (moi je me suis équipé chez Warco, mais depuis le brexit c'est moins intéressant..)
Tu devrais jeter un oeil à la F400G..
Si tu as une tablette avec chrome, ça fait la traduction automatique, bien pratique..
En ce qui me concerne, je préfère une boîte de vitesse, et ne pas croire qu'il y a beaucoup d'entretien dessus, surveillance du niveau d'huile, pour la vidange il y a le temps..
Le défaut principal de ces petites fraiseuses, c'est la colonne pas très rigide, bien qu'elle soit prismatique..
Donc petites passes..

Den's

 

[FB29]

Regarder si la machine est équipée d'avances automatiques, c'est un point important dans les comparaisons. Lorsque j'ai fait mon choix c'était un point non négociable !

 

[wika58]

Quoique c'est assez simple à faire sur ce genre de machines...

Mais tout dépend de ses propres critères...
Moi c'etait l'encombrement et le bruit... et le budget !!!

 

[den's]

Ma Warco a l'avance auto sur le Z (le Z de la descente cabestan, pas le Z sur la colonne prismatique..), c'était pas un critère d'achat mais à l'usage c'est sympa.. surtout pour aléser finement..

Les avances auto sur les X et Y ne me manquent pas à ce jour, mais si un jour je ne sais pas quoi faire de mon argent j'en mettrai peut être sur le X..

Den's

 

[FTX]

Il y a pas photo. La 32 a courroie ou rient chez weiss

En bruyant pignons passe chez hbm 45

Ftx

 

[Tom_Franche_Comté]

Il y a pas photo. La 32 a courroie ou rient chez weiss

En bruyant pignons passe chez hbm 45

Ftx

En fait c'est à cause du bruit ?
Car finalement quand tu usines une pièce un peu plus ou un peu moins de bruit ça fait pas grande différence ? Si ?

Ou il y a une autre raison d'éviter les pignons ?

 

[den's]

Comme a dit l'ami Wika, tout dépend de tes critères..

Moi c'est tout l'inverse, je fuis l'électronique (35 ans de mécanique auto ça laisse des traces..), et j'ai toute confiance dans les boîtes de vitesses..
Selon le choix du rapport c'est plus ou moins bruyant en effet..
Les rapports courts étant ceux qui 'grognent' le plus, logiquement..
Mais ça reste une machine d'atelier donc utilisée dans un atelier..

Den's

 

[KITE]

quand tu usines une pièce un peu plus ou un peu moins de bruit ça fait pas grande différence ?

T'as déjà utilisé une machine-outil ?

L'usinage, du moins à mon niveau, se fait avec 4 de mes 5 sens.
Bien sûr, à 95 % avec la vue mais le son qu'émet ta fraise (ou tout autre outil) est important.
Les vibrations sont à prendre en compte, en posant un doigt sur ta pièce ou sur la broche.
Et l'odeur te renseigne sur la température atteinte par le liquide de coupe.

Il est donc important de travailler avec une machine la moins bruyante possible.

 

[Tom_Franche_Comté]

T'as déjà utilisé une machine-outil ?

L'usinage, du moins à mon niveau, se fait avec 4 de mes 5 sens.
Bien sûr, à 95 % avec la vue mais le son qu'émet ta fraise (ou tout autre outil) est important.
Les vibrations sont à prendre en compte, en posant un doigt sur ta pièce ou sur la broche.
Et l'odeur te renseigne sur la température atteinte par le liquide de coupe.

Il est donc important de travailler avec une machine la moins bruyante possible.

Je débute dans le tournage/fraisage.
Mais j'ai déjà utilisé une machine-outil, j'usine des pièces sur CNC depuis deux ans.

J'ai déjà noté que le son peut donner des indications importantes quant au bon déroulement ou non d'une opération de fraisage.
C'est vrai, autant avoir une machine silencieuse. Mais il n'y a pas que cela à prendre en compte.
Pignons et courroies ont tous deux des avantages et des inconvénients.

 

[Tom_Franche_Comté]

Comme a dit l'ami Wika, tout dépend de tes critères..

Moi c'est tout l'inverse, je fuis l'électronique (35 ans de mécanique auto ça laisse des traces..), et j'ai toute confiance dans les boîtes de vitesses..
Selon le choix du rapport c'est plus ou moins bruyant en effet..
Les rapports courts étant ceux qui 'grognent' le plus, logiquement..
Mais ça reste une machine d'atelier donc utilisée dans un atelier..

Den's

Dans ce cas présent je pense que pignons ou courroies derriere c'est de l'électronique.
Vu qu'on parle de machine chinoise d'établis.

C'est juste qu'il a deux options une qui a une transmission à courroie et l'autre à pignons
Mais derrière ce sont les mêmes machine, voir références respectivement : WM32 et WBM30

 

[Tom_Franche_Comté]

Ma Warco a l'avance auto sur le Z (le Z de la descente cabestan, pas le Z sur la colonne prismatique..), c'était pas un critère d'achat mais à l'usage c'est sympa.. surtout pour aléser finement..

Les avances auto sur les X et Y ne me manquent pas à ce jour, mais si un jour je ne sais pas quoi faire de mon argent j'en mettrai peut être sur le X..

Den's

J'ai vu qu'il existait des kit pour rajouter un NEMA sur l'axe Z. (Aux US) mais peut-être également en Europe faudra que je regarde.

 

[wika58]

Comme ecrit plus haut c'est vraiment faisable en DIY...
J'ai motorisé les 3 axes de ma BF28 (le post est ici).
Et si en plus tu as accès à une CNC c'est encore plus simple.

 

[den's]

Dans ce cas présent je pense que pignons ou courroies derriere c'est de l'électronique.
Vu qu'on parle de machine chinoise d'établis.

C'est juste qu'il a deux options une qui a une transmission à courroie et l'autre à pignons
Mais derrière ce sont les mêmes machine, voir références respectivement : WM32 et WBM30

En fait sur les versions dites "45", pas du tout d'électronique.
moteurs 220 mono ou 380 tri (simplement sur la version 380 il y a souvent deux vitesses 'electriques'..) en entraînement direct sur la boîte de vitesse, et donc 6 vitesses mécaniques..

Pour ma part, je n' utilise que peu de vitesses différentes, avec 4 ou 5 ça fait le job plutôt bien..les puristes vérifient scrupuleusement les abaques de vitesse de coupe, ils ont raison, mais je les laisse avoir raison..

Den's

 

[Tom_Franche_Comté]

En tout cas j'ai lu ce poste : fraiseuse-detabli-mf25-g-weiss-vm32l-ou-wbm30l
Et je pense qu'à courroie c'est peut-être mieux, plus simple, plus versatile.

Et je me demande maintenant si Il y aurait d'autres modèles de fraiseuses Weiss disponiblent en France car dans le poste ci-dessus qui date de 2020 il y a un membre qui partage des photos d'une WBM45L.

 

[desmo-phil]

En tout cas j'ai lu ce poste : fraiseuse-detabli-mf25-g-weiss-vm32l-ou-wbm30l
Et je pense qu'à courroie c'est peut-être mieux, plus simple, plus versatile.

Et je me demande maintenant si Il y aurait d'autres modèles de fraiseuses Weiss disponiblent en France car dans le poste ci-dessus qui date de 2020 il y a un membre qui partage des photos d'une WBM45L.

.
Courroie c'est bien ! Sur ma Sf55 ce ne sont pas les courroies qui font du bruit mais la pignonnerie du harnay vollée à cause du jeu entre dents.

 

[wika58]

Et je pense qu'à courroie c'est peut-être mieux

Pour moi oui... mais AMHA.

 

[Tom_Franche_Comté]

Bon c'est décidé.
Merci à tous pour vos conseils je pars sur une WM32L

Bon Week-End.

 

[wika58]

AMHA tu seras content...
Très facile à améliorer si necessaire...

Et tu vas l'acheter chez qui ?

 

[Tom_Franche_Comté]

Chez William Chauvin de MécaGraphic.

A terme j'aimerais bien la transformer en CNC.

 

[Tom_Franche_Comté]

Salut à tous,

Fraiseuse vient d'arriver elle est encore sur la palette.
Je vais tout déballer.
Et je dois encore lui fabriquer un support.

Voilà mon projet de support en profilés 50 x 50 x 3 mm.
Dimensions : 1000 x 1025 x 600 ( hauteur x largeur x profondeur)
Je mettrais des pieds réglables.
Il y aura également un fixation au mur, pour éviter que ça ne bascule car le centre de gravité est assez haut.

 

[wika58]

Bonne mise en service.
Ca vaut la peine de faire cela consciencieusement (nettoyage, lubrification, améliorations)... ca prend du temps... mais ca en vaut la peine.

 

[Tom_Franche_Comté]

Bonne mise en service.
Ca vaut la peine de faire cela consciencieusement (nettoyage, lubrification, améliorations)... ca prend du temps... mais ca en vaut la peine.

Merci Wika

 

[sébastien62]

Salut.
Pour le meuble, comptes tu mettre 1 pied réglable par tube?
Ça me parait un peu trop et pas évident à régler...
Perso, j'en enleverai 4 mais ce n'est que mon avis.
Séb

 

[Tom_Franche_Comté]

Salut.
Pour le meuble, comptes tu mettre 1 pied réglable par tube?
Ça me parait un peu trop et pas évident à régler...
Perso, j'en enleverai 4 mais ce n'est que mon avis.
Séb

Bonne remarque merci.

je comptais souder un écrou sur des plaquettes et souder une plaquette sous chaque pieds.
Et utiliser ce type de pieds réglables.

Mais c'est vrai que 4 peuvent suffire.

 

[guy34]

salut ,
mais ... ça reste sans carrosserie ? des croisillons sinon .......
A+++++

 

[Tom_Franche_Comté]

salut ,
mais ... ça reste sans carrosserie ? des croisillons sinon .......
A+++++

salut,

non je vais habiller tout ça
tôle 1 mm sur les côtés, derriere et plateau haut et bas en 1.5 mm.

J'aimerais bien aussi à l'occasion mettre des glissières pour soit un tiroir ou des plateaux coulissants pour stocker le petits matériel.

 

[FTX]

Bonjour @Tom_Franche_Comté

Tu ne regretteras pas ton choix

En lien le châssis que j ai fais pour la même machine.

Général - Weiss VM32L de FTX

Bonjour Début d année qui commence bien. Un gros cadeau expédié hier après midi matin et livré ce matin. Efficace le transport. Comme le vendeur très sympathique et bien connu ici. Je devais trouver une remplaçante plus grosse à ma bf25 partie. C est chose faite. Pas le temps de restaurer...

www.usinages.com

Ftx