E
el patenteux
Compagnon
Meme si elle semble etre tres proche ca ne change rien,elle est flottant sur toute sa longueur.
E
Eveb
Compagnon
Dernières mesures de la journée.
Le X0 se situe au milieu du portique, pour avoir les déplacements dans les sens positif et négatif.
Le point A correspond au point de départ, X0.
B pour le point X300, C X0, D X-300, E X0, D X300 etc.
J'ai essayé de mettre ça sur un graphique et sur une sorte de ligne représentant les positions des points.
J'espère que c'est compréhensible.
Les trajets de A vers B puis de B vers C sont compréhensibles AB=BC, résolution à calibrer,
CD est pratiquement égal à AB et BC, puis de D à E je ne comprends pas CD ≠ DE, il se passe quelque chose entre D et E.
Enfin de E à F je rattrape le décalage.
Si déformation, étirement, cela à lieu entre D et E mais alors pourquoi pas entre A et B ou E et F..
Si je me trompe dans mon interprétation n'hésitez pas à me corriger.
Le X0 se situe au milieu du portique, pour avoir les déplacements dans les sens positif et négatif.
Le point A correspond au point de départ, X0.
B pour le point X300, C X0, D X-300, E X0, D X300 etc.
J'ai essayé de mettre ça sur un graphique et sur une sorte de ligne représentant les positions des points.
J'espère que c'est compréhensible.
Les trajets de A vers B puis de B vers C sont compréhensibles AB=BC, résolution à calibrer,
CD est pratiquement égal à AB et BC, puis de D à E je ne comprends pas CD ≠ DE, il se passe quelque chose entre D et E.
Enfin de E à F je rattrape le décalage.
Si déformation, étirement, cela à lieu entre D et E mais alors pourquoi pas entre A et B ou E et F..
Si je me trompe dans mon interprétation n'hésitez pas à me corriger.
Dernière édition:
E
Eveb
Compagnon
Bonjour à tous.
Mon portique à un léger creu (environ 3 dixièmes) ce qui a pour conséquence d’expulser la courroie vers l’exterieur lorsque celle-ci est écrasée entre les poulies et le portique.
Comment me conseilleriez vous de rectifier ça?
Aucun enduit ne tiendra sur une si faible épaisseur.
PS: je crois que je vous ai perdu sur mon dernier graphique
. Malheureusement rien n’a fait tilt dans mon esprit. Je ne sais pas comment m’y prendre. Mais je ne peux pas me dire ok c’est bon je ferai avec.
Edit:
L’asservissement fonctionne, c’était une histoire de plugin, que le fabricant m’a fait parvenir.
En revanche ma règle digitale n’a, semble t-il, pas supporté les déplacements répétés.
Mon portique à un léger creu (environ 3 dixièmes) ce qui a pour conséquence d’expulser la courroie vers l’exterieur lorsque celle-ci est écrasée entre les poulies et le portique.
Comment me conseilleriez vous de rectifier ça?
Aucun enduit ne tiendra sur une si faible épaisseur.
PS: je crois que je vous ai perdu sur mon dernier graphique
. Malheureusement rien n’a fait tilt dans mon esprit. Je ne sais pas comment m’y prendre. Mais je ne peux pas me dire ok c’est bon je ferai avec.Edit:
L’asservissement fonctionne, c’était une histoire de plugin, que le fabricant m’a fait parvenir.
En revanche ma règle digitale n’a, semble t-il, pas supporté les déplacements répétés.
Dernière édition:
S
sebastian
Compagnon
c'est vrai que ce graphique de mesures (cela dit hyper précis, impressionnant !) est un peu déroutant…
Pour le rattrapage de la planéité, une fois bien décapé, une résine épaissie de talc ou de poudre micro-ballon à séchage assez rapide pourrai le faire ?
étalée avec une vielle carte de crédit ou une spatule inox
Au fil du temps, les courroies vont peut-être se stabiliser
Pour le rattrapage de la planéité, une fois bien décapé, une résine épaissie de talc ou de poudre micro-ballon à séchage assez rapide pourrai le faire ?
étalée avec une vielle carte de crédit ou une spatule inox
Au fil du temps, les courroies vont peut-être se stabiliser
E
Eveb
Compagnon
Déroutant parce que pas compréhensible ou à cause des résultats?
S
sebastian
Compagnon
Pour ma part, j'ai un peu de mal à comprendre les résultats… mais ça doit être un peu de fatigue ; faut être concentré
tu as + de décalages de répétabilité en mouvements négatifs qu'en positifs ? c'est ça ?
tu as + de décalages de répétabilité en mouvements négatifs qu'en positifs ? c'est ça ?
E
Eveb
Compagnon
Fin de semaine, c’est normalPour ma part, j'ai un peu de mal à comprendre les résultats… mais ça doit être un peu de fatigue ; faut être concentré
tu as + de décalages de répétabilité en mouvements négatifs qu'en positifs ? c'est ça ?
.C’est clair qu’il faut un peu de concentration, mais le graphique est peut-être pas le plus lisible au monde.
Je vais essayer d’être plus clair.
On part du principe que le point 0 est au milieu du portique.
1- X0 à X300 (AB) l’afficheur m’indique 299,82mm
2- X300 à X0 (BC) j’ai 0
3- X0 à X-300 (CD) j’ai -299,92(aujourd’hui -299,82)
4- X-300 à X0 (DE) j’ai -0,22
5- X0 à X300 (EF) j’ai 299,82
Etc etc...
J’ai donc les distances suivantes
AB = 299,82mm
BC = 299,82mm
CD = 299,82mm
DE = 299,60mm (je ne tombe pas à 0, je perds 0,22mm)
EF = 300,02mm (je rattrape la perte de 0,22mm et je retombe bien à 299,82)
B
bzaz
Apprenti
Bonjour,
Je viens de parcourir ce sujet et si j'ai bien compris, c'est la courroie qui sert d'élément de référence. Quelles sont les tolérances de fabrication données par le fabricant ? Se pourrai t’il que le segment AB de la courroie mesure 299,82mm ?
Pour chacune des 3 positions du portique (A,B,C) que se passe t'il si une force est appliquée au protique (tirer et/ou pousser à la main) ? quel est le déplacement pendant l'effort et est quelle la position après l'effort ?
Bzaz.
Je viens de parcourir ce sujet et si j'ai bien compris, c'est la courroie qui sert d'élément de référence. Quelles sont les tolérances de fabrication données par le fabricant ? Se pourrai t’il que le segment AB de la courroie mesure 299,82mm ?
Pour chacune des 3 positions du portique (A,B,C) que se passe t'il si une force est appliquée au protique (tirer et/ou pousser à la main) ? quel est le déplacement pendant l'effort et est quelle la position après l'effort ?
Bzaz.
E
Eveb
Compagnon
Bonjour à tous.
.
Après l'effort, le portique revient toujours au point de départ, sauf sur la distance DE.
Pour une même distance de déplacement 300mm:
AB=BC=CD
DE<AB
EF>AB
EF rattrape la perte de DE
Je ne sais pas, c'est une courroie chinoise à 70euros les 10mètres.
La distance AB fait 299,82mm, ce que me dit mon afficheur, un réajustement via une calibration et ça résoudrait le problème, si il se situait là
.Rien ne bouge, en tenant la broche à pleine mains et en secouant de toutes mes forces, rien ne bouge.
Et bien, si tu parles des déplacements lors des prises de mesures, le déplacement se fait sur 80% de la largeur du portique.
Après l'effort, le portique revient toujours au point de départ, sauf sur la distance DE.
Pour une même distance de déplacement 300mm:
AB=BC=CD
DE<AB
EF>AB
EF rattrape la perte de DE
I
ingenieu59
Compagnon
Bonjour,
je pense savoir d' où vient ton problème . C' est soit la chauffe des moteurs ou la P atmosphérique .
Les résultats écrits sont mieux visibles que le graphe .
je pense savoir d' où vient ton problème . C' est soit la chauffe des moteurs ou la P atmosphérique .
Les résultats écrits sont mieux visibles que le graphe .
B
bzaz
Apprenti
Ca ne bouge pas quand tu tires de toutes tes forces (même pas 1/100 ?)
je dirais qu'il y a 2 pistes:
- la précision de la courroie, il y forcement une erreur mais combien ?
- un pb liée à la résolution : un arrondi sur le nombre de step. Ca pourrait expliquer pourquoi F=B. Pour tester cette hypothèse il faudrait essayer d'autres valeurs de déplacement, très proche de 300mm mais qui tombe pile sur un multiple de la résolution.
je dirais qu'il y a 2 pistes:
- la précision de la courroie, il y forcement une erreur mais combien ?
- un pb liée à la résolution : un arrondi sur le nombre de step. Ca pourrait expliquer pourquoi F=B. Pour tester cette hypothèse il faudrait essayer d'autres valeurs de déplacement, très proche de 300mm mais qui tombe pile sur un multiple de la résolution.
E
Eveb
Compagnon
Tu es sérieux ?
Même pas
Si c’était un problème lié à la courroie:
CD pas égal à AB, c’est concevable.
En revanche comment expliquerais-tu que DE ne soit pas égal à CD alors que DE utilise la même portion de courroie que CD, mais dans le sens positif?
Mais F doit être égal à B, ça ça me convient.
I
ingenieu59
Compagnon
Bonjour,
je plaisante , mais, sur toutes les docs que je lies sur les stepper motor, ils disent altitude maxi 1000 m .
Alors ??? Forcément, la P atmosphérique peut varier . Reste à prouver .
je plaisante , mais, sur toutes les docs que je lies sur les stepper motor, ils disent altitude maxi 1000 m .
Alors ??? Forcément, la P atmosphérique peut varier . Reste à prouver .
B
bzaz
Apprenti
Ce qui me fait me poser des question sur la précision des courroies c'est que pour 300mm demandé, le déplacement réel est de 299,82mm. Or si c'est un pb je me dit que la résolution doit être bien plus petite ce cet erreur et qu'il doit donc y avoir un pb de courroie.
E
Eveb
Compagnon
Bonjour,
je plaisante , mais, sur toutes les docs que je lies sur les stepper motor, ils disent altitude maxi 1000 m .
Alors ??? Forcément, la P atmosphérique peut varier . Reste à prouver .
Je suis pas en altitude, en tous les cas pas à plus de 1000m, tu peux décocher cette case
.Oui je vois mais ce manque de précision est rattrapée niveau logiciel avec la calibration, si elle était sur toutes les courses la même.
Qu’est ce qui peut expliquer que sur une même portion de courroie une distance en négatif (ici CD), n’est pas la même (plus grande) qu’en positif (DE) et que, toujours en positif, (EF) rattrape le décalage perdu sur (DE).
J’ai exactement le même problème avec des courses de 400mm.
S
sebastian
Compagnon
Sinon, tes courroies sont immobilisées de la même manière à chaque extrémité ?
Je ne sais pas si tu arrivera à obtenir mieux/plus de précision avec des courroies (c'est tout relatif car les résultats de ton dernier test de découpe sont quand même pas mal pour du bois)
Il faudrait que les utilisateurs de courroies se manifestent (si ce n'est déjà fait) pour témoigner de la précision qu'ils ont obtenus sur leur machine…
Je ne sais pas si tu arrivera à obtenir mieux/plus de précision avec des courroies (c'est tout relatif car les résultats de ton dernier test de découpe sont quand même pas mal pour du bois)
Il faudrait que les utilisateurs de courroies se manifestent (si ce n'est déjà fait) pour témoigner de la précision qu'ils ont obtenus sur leur machine…
I
ingenieu59
Compagnon
Quel serait le % d' erreur ?
Parce que je viens de lire un document qui précise que les p à p ont une précision erronée de 0.5% en + ou en - soit 0.09°
Il faudrait , pour cela refaire les calculs de la résolution au pas et aplliquer ce % d' erreur .
Parce que je viens de lire un document qui précise que les p à p ont une précision erronée de 0.5% en + ou en - soit 0.09°
Il faudrait , pour cela refaire les calculs de la résolution au pas et aplliquer ce % d' erreur .
E
Eveb
Compagnon
Je ne pense pas que cela soit lié à la précision de la courroie.
Encore une fois, elle ne parcours pas la même distance, sur la même section de courroie, dans un sens puis dans l’autre.
Et puis j’aurais des manques de précisions un peu partout.
C’est chiant je ne peux plus faire de tests avac ma règle digitale
Encore une fois, elle ne parcours pas la même distance, sur la même section de courroie, dans un sens puis dans l’autre.
Et puis j’aurais des manques de précisions un peu partout.
C’est chiant je ne peux plus faire de tests avac ma règle digitale
I
ingenieu59
Compagnon
Non, je ne parle pas de la courroie , mais du moteur lorsqu' il s' arrête sur une position .
Le diamètre de la poulie , c' est bien 30 mm ?
Le diamètre de la poulie , c' est bien 30 mm ?
E
Eveb
Compagnon
La poulie moteur oui 30mm de diamètre.
I
ingenieu59
Compagnon
Donc, si on reprend les calculs, cela nous donne :
P=94.24 mm pour 200 pas
soit 0.47 mm par pas pour 1.8°
soit 0.26 mm par degré
L' erreur d' un p à p étant de +0.09 et - 0.09° = 0.18° maxi
donc, 0.18° va nous donner 4.7 / 100 ème de mm = C' est l' erreur possible maxi pour un moteur p à p avec ta poulie de 30
En gros, 5/100 ème d' erreur serait tout à fait normale
Mais , tu as plus 0.18 mm il me semble
P=94.24 mm pour 200 pas
soit 0.47 mm par pas pour 1.8°
soit 0.26 mm par degré
L' erreur d' un p à p étant de +0.09 et - 0.09° = 0.18° maxi
donc, 0.18° va nous donner 4.7 / 100 ème de mm = C' est l' erreur possible maxi pour un moteur p à p avec ta poulie de 30
En gros, 5/100 ème d' erreur serait tout à fait normale
Mais , tu as plus 0.18 mm il me semble
E
Eveb
Compagnon
Oui j’ai 0,22mm
B
bzaz
Apprenti
le moteur n'est pas directement couplé à la poulie de sortie, il y a une réduction:
si l'erreur d'un moteur PaP est de 1/10eme de pas alors ça donne 0.0068mm très loin des 0.22mm
si l'erreur d'un moteur PaP est de 1/10eme de pas alors ça donne 0.0068mm très loin des 0.22mm
J
jp21
Ouvrier
eveb, avec beaucoup de retard , voici mes réglage palpeur
hauteur du palpeur : 19,67
coordonnée Z de la surface palpée : 0
vitesse de placage : 100
coordonnée Z de retour 24,61
pour le tableau de droite, tout à zéro
hauteur du palpeur : 19,67
coordonnée Z de la surface palpée : 0
vitesse de placage : 100
coordonnée Z de retour 24,61
pour le tableau de droite, tout à zéro
J
jp21
Ouvrier
concernant ta règle de mesure, quand j'ai reçu la mienne, les piles était quasi morte. Sinon garantie ...........
Revenons à ton problème de courroie, as tu essayer en réduisant fortement l'accélération et la vitesse d 'avance ???
jp
Revenons à ton problème de courroie, as tu essayer en réduisant fortement l'accélération et la vitesse d 'avance ???
jp
E
Eveb
Compagnon
Merci mais as-tu la macro ?
Car c’est ça qui m’intéresse.
Les piles sont neuves
Oui j’ai testé a très faible vitesse et accélération (comme à haute vitesse et accélération) même problème, les résultats sont identiques.
J
jp21
Ouvrier
ce n'est pas ma machine mais on peut y voir sa macro
E
Eveb
Compagnon
Ce qui aurait été bien c’est d’avoir ta macro puisque l’on a le même palpeur, voire si mon écrasement persiste.
J’en ai déjà testé une dizaine avec toujours le soucis d’enfoncement.
Quand la broche descend, je fais toucher le palpeur puis l’enlève aussitôt, juste le temps du contact, la broche ne s’arrête pas instantanément mais peut être une seconde plus tard, le palpeur n’est, à ce moment là, pas en contact avec le palpeur.
J
jp21
Ouvrier
j'irai la chercher demain ( ma machine est mon père )
E
el patenteux
Compagnon
Y aurait-il moyen de libérer l'axe a la sortie de la transmission(désengager la couroie de transmission),faire une belle tite ligne rouge sur le midi du pignon de sortie
une belle tite ligne rouge sur le midi du pignon sur le moteur,tout ca alors que la machine a son z0 puis relancer les memes test et vérifier ce qui se passe au nivau des tites lignes rouge sur l'aller ET sur le retour.
une belle tite ligne rouge sur le midi du pignon sur le moteur,tout ca alors que la machine a son z0 puis relancer les memes test et vérifier ce qui se passe au nivau des tites lignes rouge sur l'aller ET sur le retour.
